访谈现场

北京市交通委员会协同发展处处长 赵阳

北京交通发展研究院综合所工程师 孔昊

主持人

主持人

傅辰林：各位观众朋友们，大家好。欢迎收看由北京市交通委员会与首都之窗联合推出的在线访谈栏目，我是主持人傅辰林。

京津冀协同发展是习近平总书记亲自谋划、亲自部署、亲自推动的重大国家战略，是推进中国式现代化的生动实践和有效途径。今年已经是京津冀协同发展战略提出的第9个年头了。9年来，交通一体化方面都做了哪些工作？取得了哪些阶段性成果呢？今天我们就来一起聊一聊北京交通助力区域协同发展的有关话题。您也可以通过首都之窗快手号收看并参与本期话题讨论。

首先，我们就来介绍一下两位做客本期栏目的嘉宾，他们分别是：北京市交通委员会协同发展处处长 赵阳。

嘉宾

赵阳：主持人好，各位朋友们，大家下午好。

主持人

傅辰林：今天也请到了北京交通发展研究院工程师 孔昊老师。

主持人

孔昊：主持人好，大家好。

主持人

傅辰林：欢迎您。今年已经是赵处第5年做客首都之窗谈关于京津冀交通一体化发展的话题了，我们的工作其实每年都会有新的进展，同时也会有一些新的变化。京津冀交通一体化的发展其实也随着时间的推进，不断在迈入新的阶段。目前相关工作已经进展到什么程度了？和以往相比有哪些新的不同呢？您先介绍一下。

嘉宾

赵阳：好的，主持人。

京津冀协同发展已经九年了。我们从2014年到今年这是第9年，按照我们分类来算两大类或者说两个阶段。第一个阶段是从2014年-2018年，这段时间我们俗称叫“谋思路、寻突破”，这个阶段国家也好、北京市政府也好下发了一系列的规划、政策性文件，包括一些管理办法，包括任务清单，这个阶段是大量的这类文件性的下发，也就是说我们先搭骨架，在初期阶段先把大骨架搭上。然后在这个阶段里我们都知道雄安新区建立了，副中心“一核两翼”的这两翼都确定了，在整个大的框架都先建立好，这是这个阶段。到2019年，总书记在副中心考察的时候提到了京津冀协同发展到了现在这个阶段滚石上山、爬坡过坎、攻坚克难，今后和未来都要下大力气推动这个工作。这个时间到现在是第二个阶段，这个阶段就是在之前搭好大骨架的基础上我们要完成“十三五”末期大量的工作，“十四五”初期的一些规划的确定，包括协同发展制定的中期目标的完成。并且到了这个阶段以后，我们说除了基础设施建设以外，我们要更多考虑到管理，还有个性化服务，就是我们对于交通的服务已经不是完全最开始是大众化的，我们要服务大多数人的通行的需求，到现在慢慢就有一些个性化的、定制化的要求就越来越高，高质量建设、高质量管理、高质量发展，就是这个要求现在是我们这个阶段要做的事情。

主持人

傅辰林：也就是说我们的工作已经从大的框架，走入到了具体的细节当中。同时，我们的工作也更加的注重了人文关怀，是这样的吗？

嘉宾

赵阳：对，说得太对了。

主持人

傅辰林：从刚才您的介绍我们也能够感受到随着时间的变化，我们的工作也是在逐步有序的往下推进的。近年来，北京在推进京津冀协同一体化的方向都完成了哪些工作？又完成了哪些重点的工程呢？

嘉宾

赵阳：好，刚才说协同发展九年了。这九年来，其实交通体系是非常复杂的东西，之所以叫体系，是因为它的类别很多。让观众朋友更容易的理解就是简单说叫条和块，什么叫块？按区域就是块。比如说我们这九年来主要围绕哪几大块呢？副中心、雄安，这是大块，包括整个大兴机场服务于首都发展、服务于京津冀发展，包括冬奥会的服务保障，这也是京津冀这个区域里这几年的重中之重，这四大块。

条就是按行业走，比如说大家可能比较了解的轨道上的京津冀，我们能有感触的是，比如像京张高铁、京哈高铁、京雄城际，等等一系列的高铁、城际陆续地开通。我们统计了一下，到2022年底，整个京津冀区域的铁路网里程是10933公里，这个数量很大的。比全国的平均水平要高出3倍，还是比较可观的。也就是说在京津冀这个区域，我们的路网密度还是可以的。而且随着我们不断的发展，还有很多的高铁在建设。有一些可能我们因为是在北京这个区域，有些不了解，但事实上对于整个京津冀区域路网来说也是很重要的。

具体来说，比如说天津到大兴机场，这是一条城际，天津今年年底就能通车，从天津到大兴机场就很方便了，现在还没有通车。还有雄安到商丘的高铁，也算是连到了整个京广线的大动脉，它是很重要的一条。还有雄安和山西的忻州，大家觉得好像这个跟京津冀没有特别大的关系，但是从雄安如果作为一个中心点，它往西走，这条动脉整个是往西联络的，一条特别重要的通道，我们都不能说它是一条简简单单的轨道。再举个例子，津潍，这可能离北京稍微远点，但是未来我们的轨道线成网以后，这些轨道是很方便的。就说明轨道上的京津冀在这个区域，这个阶段是不断地在完善的。我们在完善轨道交通的同时，还有一些对于我们来说可能又事关重要的轨道，比如说平谷线它是地铁，它有城市轨道，这条线路2025年能通车运营。而且它最短的时间也就需要23分钟，我相信这条线通车以后，大家可能从通州，从副中心，从燕郊到中心城区速度大大地提升。

主持人

傅辰林：也能明显的改善大家的出行体验。包括您刚才说的我们这些铁路的不断建设，其实辐射的地方，辐射的距离面积是越来越广的。

嘉宾

赵阳：对，比如说现在这个铁路建设，我们京津冀与中原地区、与山东半岛整个这一片，与东北地区整个京津冀作为一个整体，与各个区块的城市群的联系就更加紧密了，而且是更加方便了。还有，最后轨道交通的发展，北京现在与我们毗邻的六个区域，包括天津、廊坊、张家口、保定，还有北三县，这些区域我们毗邻整个，俗话说就是包围北京的这六个毗邻的区域，我们的交通通达一小时，现在完全可以实现。

主持人

傅辰林：我觉得以后对于很多游客朋友们，他们的旅游出行会是一个非常大的便利，我相信正在观看咱们访谈栏目的屏幕前的网友朋友们很多也已经非常心动了，非常期待我们交通推进的过程。

嘉宾

赵阳：对，轨道交通一定是我们首选的出行方式。因为它便捷、高效、快速、大容量、低成本。这几个关键字，除非是那种比如说节假日大家想自驾游这是一种，我可能更多的是旅游的目的。那么我出行，以出行便捷快速为主，而且考虑到你的经济成本的各种综合因素下，轨道交通是最方便的。

主持人

傅辰林：没错，您刚才提到了咱们京津冀区域首条跨城域轨道交通平谷线，预计燕郊实现最短时间到北京32分钟。是不是这条轨道交通的设计时速会很高呢？因为时间缩短的很明显了。

嘉宾

赵阳：对，确实是。我就这么跟你说吧，咱们现在的轨道，我们现在坐地铁平均速度是60公里，基本上这是平均下来的60迈的速度。那么平谷线的最高时速是160。

主持人

傅辰林：翻一番还要多。

嘉宾

赵阳：对，它是在桥上，还有一部分在地下，地下的稍微慢一点，那也能达到120迈的速度。这个速度比现在地铁的速度，跟城际的速度能有一拼，是这个速度的设计。而且我们的设计每一列车大概能载客1800人，大数是1800人。现在咱们无论是公交也好，包括定制快吧，包括小汽车就不用说了，几个人到十几个人不等，这个是1800人。最高运力，每个小时能到54000人。

主持人

傅辰林：是非常可观的一个数字。

嘉宾

赵阳：对，所以我们不断地要发展轨道交通，除了刚才说的这些便利以外，你确实综合的性价比是最高的。这是第一个刚才要说的轨道上的京津冀。

然后条里面的第一个成就就是公路网，互联互通的公路网，可能大家坐火车的概率也许是要远远少于我们开车的机会多。这几年如果有自驾的朋友，如果有外出的可能感觉到，我们的路网是越来越发达，而且四通八达，也更便捷，过几天看又一条高速。我们“十二五”就一条京昆高速，我们到了“十三五”末建了10条高速，整个这五年建了10条，有些还有个别是在建中。大家可能明显地感觉到整个“十三五”这5年，我们每年都有一两条高速通车。而且有的高速可能分段，就是这一段通了，然后明年这一段又通了，就是不断地在通车。经过我们三省市共同的努力，统计数据到2022年底，在京津冀区域高速公路的里程达到了10880公里，这个数据也是很可观的，比2014年涨了36.3%，将近三成多，快四成了，这个增长幅度。所以大家可能也能感受到公路确实带给我们很多的便利，比过去确实是出行更方便了。

主持人

傅辰林：没错，其实这一组漂亮的数据背后离不开咱们工作人员的努力，在这里我们也是给他们送上我们的敬意。同时，刚才听了您的介绍我们也了解到，除了轨道交通之外我们的公路网的推进也是日新月异，速度非常的迅猛。我觉得很多选择自驾游的旅客们以后可能也会有更多的出行方式，会有更多的选择。

嘉宾

赵阳：对，而且这种驾驶不光是北京在修高速，河北修的力度更大。有一次跟河北的同仁在聊天，我说我们北京现在已经1100多公里了，北京去年年底1196公里的高速公路的里程，河北的同仁说我们8000多公里了。没有可比性，他的高速公路网其实更密，所以为什么有的时候我都说大家没事可以去河北转一转，这么近，那么美，可以去河北看看，他的路网现在修的非常好，而且整个高速公路沿途的服务区的服务也非常好，大家可以利用周末，如果是短途游的话可以去感受一下，沿着这条线路，沿着这条路走你就可以感受到不同的风景。

主持人

傅辰林：从您的介绍当中我们也感受到了交通是如何来推进我们京津冀一体化的，一条公路可以游览不同的风景。我相信观看咱们栏目的朋友们很多已经心动了。

嘉宾

赵阳：对，可以每一条线都走一条试试。可以一直沿这条线走下去。曾经我跟我的朋友们也推荐过，我说现在咱们国家的路网是以北京为中心的放射状，也有一些横向，但是大部分是以北京为核心放射状往外延伸的高速，你可以从G1开始走下去，感受一下沿途的风景、美食，而且如果一旦有什么事你从高速回来也方便。

主持人

傅辰林：没错，也是赵处给我们正在观看直播的朋友们提供一个攻略，但是可以选择顺着高速公路进行游览，制定我们的旅游计划，说不定你会有不一样的惊喜。刚才我们聊了很多推进京津冀一体化交通方面的成就，也是非常的喜人的成果。但是其实您在节目当中一开始也提到了，咱们交通的制定其实是一个很复杂的工程，面对日新月异日益复杂的环境，北京在体制机制的保障方面又进行了哪些创新，做了哪些工作呢？

嘉宾

赵阳：其实说到体制机制，可能很多包括观众朋友们就觉得，这些事离我挺远的。

主持人

傅辰林：有点距离。

嘉宾

赵阳：对，这就是属于政府的职能部门自己的事，跟我们有什么关系呢。但是事实上是这样，我们正因为有一个比较强大的，比较完善的组织机构，体制机制，我们才能确保大家能感受到的我的运输服务的提升，我的道路建设，包括我的出行的便利都是建立在这个很庞大的基石。其实我们能感受到的就像冰山一角，我们能感受的就是这条路通了，我的运输服务多了几条公交线路，可能航运也方便了、铁路也方便了。但是事实上在这些事情上大量是大家可能看不见，但是实实在在我们一直在下的功夫最大的一部分工作，体制机制就是其中一个。

从2014年开始，总书记提出京津冀要协同发展，北京交通委就成立了京津冀交通一体化办公室，在这个办公室里，因为交通先行，那会儿大家可能说京津冀这个词好像听的都不多，包括我也是，我说这个京津冀那么拗口，到底交通一体化是干什么呀？你具体是能为大家做什么呀？我们能取得什么成果，有蓝图，但是你怎么变成现实？那时候就先有了这个机构，机构先成立。成立以后虽然我们说这是临时机构，但是做了很多，把所有涉及的各个委办局，相关委里的相关处室，大家都集中在一起，我们共同就很多的问题建章立制，我们来说这个事怎么推，定一个任务。比如说简单举个例子，京雄高速，我们从设计开始，什么阶段干什么、什么阶段干什么，然后具体到施工，到真正往前推进，你就简单了。然后跟河北怎么对接，我们跟他们签了很多的界线协议，这个点到底是接在这儿还是接在这儿，两家不能错着，不能你修你的，我修我的，必须这个点要对上。这个点为什么在这个位置，有各种充分的论证。可能最后展现在大家面前，确定这个点的时候可能要反复地论证。

除了这以外，我们三省市在工作中不断地摸索，就觉得我们也得建立一个机制。我们必须在三家的层面上，你说交通委单独跟天津交通委联系、单独跟河北交通委联系，有好多事还是有点拧吧，就成立了一个三家共同的领导小组，每年开一次会。就是把三家共同关注的问题全部拿出来在会上说，三家的主要领导在会上要做报告，介绍我的工作，而且我要干什么、我下一步要干什么，就在大会上整个发布了。而且我需要天津、河北做什么，会上我就说，会下马上就讨论。举个例子，今年的6月2日，我们正好也是落实习近平总书记5月10-12日去河北考察，也是落实习近平总书记重要讲话精神，我们6月2日开了这个会。在三省市的会上，总共签了5个协议，这个量很可观，北京跟天津、河北，总共签了4个协议，还有一些是河北和天津签的。这次的协议更多关注的是危化品运输，联防联控，危化品的运输是必不可少的。但是光控北京危险系数很大，天津、河北共同联防联控，大家的安全系数就变高了。而且下一步我们还想再往外推广，比如像内蒙古、山东、山西，环京区域一块来联防联控，有危险的我们把它降低，没有危险的我们加层保障。

主持人

傅辰林：逐步形成合力。

嘉宾

赵阳：对，联合执法。光北京执法不行，京津冀要联合执法，这次签的是联合执法的一系列的办法，原来在前几年的会议里，更多的是签一些界线协议，我们这条路下一步怎么共同修、怎么新建一条路，这个协议多。但是今年签的这几个全部都是运输服务的，包括有一个政务服务的，政务服务比如说我可能在河北办的一些车辆的信息，我在北京是认的，可能我的数据在北京也是认的。这一块我们也签了一个协议。

主持人

傅辰林：也可以看出来我们在很多方面都是在协调共通，来推进工作可持续的进行的。

嘉宾

赵阳：对，我们有的时候自己在汇报，我们也有很多汇报。在汇报的时候我们也说，交通确实能看出一些成就，之所以能做到这样，就是因为我们三家真的形成合力了，而且体制机制对于我们的帮助真的是特别大。有一些什么事，只要有问题了，那就上领导小组会，大家一块来说。就避免了原来可能你这个处找那个处，现在统筹，我们一块商量，相关的领导在这个会上可能几个事，我们推进就特别快。所以大家可能感觉交通的变化特别快，因为有一个很坚实的后台在做强大的保障。

主持人

傅辰林：没错，我们每一个直观的交通的变化其实背后都是有着非常多的努力的。您刚才也跟我们介绍了，其实我们的机制也是在实践当中不断地摸索、不断地改革，来提升我们的效率。也帮助我们的观众朋友们了解到，咱们交通推进背后的故事了。

刚才我们提到了建设的一些成效，包括一些无论是从基础设施还是管理体制上面的一些成效，这里还是想问一下二位，京津冀区域交通运输服务方面，有哪些成效呢？更加侧重哪些新的领域呢？未来的发展。

嘉宾

孔昊：其实交通发展的本质是以人为本，刚刚赵处也提到了体制机制方面的工作是交通工作的基础，基础设施就可以说是运输服务的一个基础。所有的交通工作归根结底都是为了给大家提供更好更快捷的服务，九年来不仅有了更好的基础设施，同时整个科技水平也在提高。2014年的时候，移动出行还不普遍，大家刚用智能手机，现在整个科技信息化的水平也得到了提高。在这样的基础上，整个京津冀区域的运输服务水平得到了很大的提质升级。从比较显著的两点来说：

一是交通智能化的升级，京津冀交通“一卡通”不断推广，目前已经支持和全国300个城市以上的互联互通，同时北京地铁二维码也和超过5个城市进行互联互通，可以说一卡一码走遍京津冀乃至全国的出行模式已经深入人心了。大家出行更加的便利了。

另外，整个运营的模式也是在不断地创新突破的。出行的便利化程度可以说得到了有效的改善，首先从最基本的来说，咱们北京市目前已经有41条跨省运行的公交线路，北三县区域有24条，近两年新增了3条，运营里程达到了2712公里，不仅是支撑了通勤，比如说要进京购物或者有临时什么事情也可以进乘坐进京公交，非常的便利。

去年我们也开展了燕郊至国贸的线路，最短54分钟，快的时候50分钟以内，直接把燕郊拉近了北京市一小时通勤范围。我们的线路也在不断地优化，目前来说还是受北三县居民的欢迎，整个线路也是供不应求的状态。未来我们也会加车。未来还会进行持续的优化，调整和增加线路，其实大家都知道，因为跨区域的线路大多数是大长线路，可能有的距离到70、80公里，对于整个公交运营和场站的要求非常高，未来北京市还会协调京津冀对整个的公交场站和线路进行共享了优化。

主持人

傅辰林：您刚刚提到了快巴模式，将不断地增加车次，您能具体说一下吗？

嘉宾

孔昊：整个的运营模式和北京市市内的定制公交比较相似，首先我们要整个运营是通过收集大家的需求，通过大数据和调查的手段去最先对整个的线路进行基础的研判，然后我们会拟定出初期的线路，然后征求大家的意见，对北三县大家的定制快巴，大家可以在公众号上面可以看到我们的信息，收集大家具体的出行数据。第三个阶段，包括大数据还有调查数据，还有大家收集回来的详细的起集点和需求的数据，对大家的出行进行拟合，寻找一个，把大家的需求进行拟合和撮合，然后去进行一个线路的匹配，得出这样最快的通勤线路。第四就是针对已经匹配完成的线路进行售票，第五才是开行相关的线路和对线路进行持续优化，所以可能有的朋友，包括北三县的朋友填写了自己定制的需求，但是可能线路开行的时候没有照顾到大家的需求，未来也会在加车和线路的调整中进行进一步的优化。

另外，您刚刚提到的问题，未来北三县的定制快巴会向哪些其他的区域进行推广，我们也进行了深入的研究，主要是根据大家的需求，从现状的分析情况来看，是天津的武清还有廊坊的固安区的需求比较大。从交通结构分析来看，固安县小汽车进京通勤的比例目前达到了48%，整个通勤的时间也比较长，接近两个小时，应该是1小时53分左右。武清的情况也比较类似，整个进京开行定制快巴的需求还是比较强烈的，这也是我们目前北京市正在开展的第六次城市交通综合调查都市圈通勤出行专项调查中，武清和固安这两个区域也是收到开行定制快巴意见最多的两个区域，也呼吁大家积极参与，在上面反馈您的真实的环京，进京、出京的需求，以及相关的意见。

主持人

傅辰林：感谢您的介绍，相信网友朋友们也很想要参与到快巴的建议当中来，也给我们提供自己的想法。刚刚赵处提到了交通在推进区域一体化方面有很多的助力，孔老师，您能不能跟我们具体说一下，交通在协同发展中具体会起到哪些作用呢？又是如何来带动我们区域的协同发展的呢？

嘉宾

孔昊：好的，刚刚赵处也介绍了整个京津冀是国家的战略，是习近平总书记亲自谋划、亲自部署、亲自推动的重大国家战略，对于提升首都的核心功能，调整经济结构和空间结构，形成京津冀协同发展、互利共赢的新局面，具有重要的意义和深远的影响。在京津冀协同发展战略启动之初，国家也明确将交通、生态、产业作为三个率先突破的领域，交通区域是发展的基础，交通一体化是区域发展的骨骼，人才的流动、货物的流动，以及区域其他要素的流动，都是基于骨骼的血液。我们也有相关的数据进行支撑，目前整个交通一体化的作用已经是比较凸显了，已经对整个区域的发展有了比较明显的支撑作用。

一是区域的发展加快了整个各类生产要素的流通还有周转速度，促进了整个京津冀产业升级和转型。九年间，京津冀整个区域的GDP总量是增加了50.9%，北京市的三产占比也从77.9%提升到了83.8%，天津市三产占比由49.3%提升至61.3%，河北省三产占比由37.2%提升至49.4%，可以说整个区域产业结构得到了优化，整个区域产业转移进展比较顺利。

二是区域交通发展支撑了北京非首都功能疏解，产业人口向城市副中心和雄安新区有序疏解。行政办公区的工作人员本地居住的比例这三年得到了大幅度的提升，目前70%的行政办公人员都是在本地通勤，避免占用了市内通勤的资源。另外，运河商务区也发展起来了，超过1.9万家企业进行了注册。其次，雄安新区的“四横三纵”的公路网建成以后，中央企业在雄安新区设立分公司、子公司及各类分支机构超过100余家。

三是随着区域交通基础设施的快速完善，首都都市圈效应日益凸显。整个都市圈的范围目前30公里以内基本发展成熟，目前正在向30-50公里外的范围发展，可以说首都的文化和经济吸引作用是越来越凸显的。对我们环京区的影响也越来越大。

主持人

傅辰林：您刚刚提到了一个词首都都市圈，其实这个词也频繁的出现在我们的视野中。介绍下都市圈交通发展的情况。

嘉宾

孔昊：一般而言，城市群是新型城镇化主体形态，是支撑全国经济增长、促进区域协调发展、参与国际竞争合作的重要平台，对我们而言就是大家熟知的京津冀城市群。都市圈是城市群内部以超大的核心城市为空间的形态，一般是以围绕着核心城市一小时的通勤圈形成的范围，目前是北京市的通勤范围已经覆盖了环京的13个区县。仅仅五从交通方面来讲，都市圈的交通范围更小，对精细度的要求和服务水平的要求更高，所以更贴近于大家的生活，相较于京津冀城市群，也对我们的交通工作提出了更高的要求。

目前，构建现代化首都都市圈已经列入国家京津冀“十四五”发展的实施文件和重点年度工作安排，通勤圈是咱们提到的都市圈的一个重要的部分，也是判定它发展水平的一个重要的核心构成。

经过初步分析，目前我们的首都通勤圈主要是三个特征，一个特征是由于地域条件因素，北京市西部和西部环山，东部和南部是平原，整个通勤圈是呈现东南多、西北少的出行特征，大部分的通行都是北三县，占到了45%。第二个特征是环京的通勤的目的地和北京市是高度重合的，就是五大三小，五大组团分别为泛CBD、中关村、金融街、上地、望京，两小组团为丰台科技园与亦庄组团。其中北三县进京通勤目的地与副中心进城通勤目的地高度重合，固安进京通勤目的地与大兴进城通勤目的地高度重合。主要集中在亦庄和大兴新城的范围。三是跨区域通勤的小汽车比例目前来看比较高，因为刚刚也提到咱们目前还是处于阶段性发展的状态，整个的快速通行的轨道骨架还在建设当中，目前还是以小汽车为主。因为整个北京市域的范围很大，环京通勤距离就会比较长，像北三县是进京最短的环京区县，平均距离是36公里。而且在这样的距离里面，公路交通的优势并不是特别的明显，因为整个速度并不特别快，导致目前的通勤圈小汽车比例是高于中心城的，这是目前都市圈通勤圈发展的主要的特征。

主持人

傅辰林：您刚刚介绍了都市圈交通现状的时候提到了北三县至北京中心城的小汽车占比达到35.2%，那么您之前也跟我们介绍了定制快巴的出行方式，那么定制快巴开通以后，这个占比会不会发生一些变化呢？是否会吸引一些平时开车出行的朋友们来乘坐我们的定制快巴出行呢？

嘉宾

孔昊：肯定是有作用的，因为定制快巴我们当时构想之初就是为了给进京的公交车还有小汽车驾驶的乘客，去提供一个更好更优质的服务，和小汽车出行进行一个竞争。从我们目前对于乘客的分析来看，基本上是小汽车的乘客、进京公交乘客，还有通勤班车的乘客各占三分之一，也就是目前转移到定制公交的乘客当中的比例。这个数据35.2%是我们去年调查的数据，目前北京市第六次城市交通出行调查，我们也会根据调查的结果对数据进行更新，更新以后我们才能对整个定制快巴开行的成效，还有整个出行结构优化的效果进行判断。也是呼吁大家积极参与我们的调查，反馈大家出行的意见和出行的特征情况。

主持人

傅辰林：好，感谢孔老师给我们的介绍。您刚刚提到了我们首都都市圈交通发展的现状。那么都市圈交通发展未来的方向是什么样的呢？咱们赵处也一直提到了，交通是能够促进我们的区域协同发展的，首都都市圈又如何能够帮助我们的区域一体化发展的呢？

嘉宾

赵阳：好的，我就刚才孔昊说的。大家有的时候说城市群，有的时候又说都市圈。在我们听到的介绍里，还有人混搭着说。其实还是有区别的，城市群，一个区域里一堆大大小小的城市组成的就是城市群，比如京津冀这个范围内，总共13个城市共同组成了一个城市群。都市圈是什么呢？就小好多了，我们以北京这一个城市为中心，它往外扩散毗邻的河北、天津，相关的一些部门，跟我们共同组成的这么一个区域，可能在行政上不是你这个城市的，不是你的这个行政区域的，但是又跟我们工作、生活，大家密不可分的，外围还有这么个区域，它就是一个圈的概念。这一比较就很明显，都市圈跟我们就更近，对于我们生活影响就更大。那么这个都市圈，其实要严格来分还分三个圈，第一个圈就是通勤圈，通勤圈就是最毗邻的区域。还有一个功能圈，一个产业圈，这三个圈共同组成了都市圈。也就是说，对于我们北京来说，北京的都市圈，这三个圈是共同来支撑我们的产业，包括人口发展、经济结构调整，统统的都是在这个圈里头。那么，对于我们大部分的普通人来说，我可能更关注的是你的首都都市圈里的通勤圈，因为你的功能圈、产业圈离我有点远，你的产业发展、你的功能发展，可能最后我会得到这个红利，我能有收获。但是毕竟跟我还是有距离，我最关心的就是什么时候平谷线能通，什么时候从涿州进北京能方便。这个范围内是我们通勤圈要关注的事。

那么通勤圈如何发展呢？发展的方向，或者说我们都市圈里的交通未来有什么发展方向呢？我认为是四个方向：

第一个，我们要充分地利用好，包括副中心，还有北京周边的一些新城建设，它的建设能起到什么作用呢？我们有一个词叫做人口的节流。什么叫人口节流，比如说我现在在燕郊住，我必须得要去国贸上班，我每天路上可能有两个小时。但是同样的工作，我同样的薪水，甚至薪水还高一点，我就在副中心上班，我为什么要跑国贸去呀？我可能20分钟甚至10分钟就能到副中心，我的工作量也没什么变化，工作性质也没变化，甚至收入还能提高点，每天我能多睡两个小时，我为什么要往国贸跑啊。这就是第一点，我们要发展副中心在内的周边的新城，因为交通对人口和禅机是有聚集效应的。有路的地方，有交通的地方，它的人口就会有吸引力。深山老林里是没人，但是没路，怎么可能有人呢。包括产业的发展也是，有了这条路，周边的产业也能发展起来。所以我们要发展包括副中心在内的这些新城，因为都是在远郊区，它的发展足够繁荣的时候，我们就能吸引人流，就不用非得到中心城来上班，谁愿意跑那么远的。这是第一个。

第二个，体制机制还是要进一步的统一共识。比如河北你想修一条路，北京没有这个意愿，那这个路修还是不修啊？谁说了算，是每一条修到北京边上的路必须都要跟他接上吗？还有一个比如这条线让的乘客太多了，我需要再增加点公交，需要往河北开过去。但是可能那边说我的场站不够了，到底开过去对，还是不开过去对。因为你站的视角不同，我们说你站的角度不同，你可能对这个事的理解确实会产生不一样。所以在体制机制上，大家要共识，要一张图，一张网，我们要形成从上位就要有一个统一的认识，一个劲往前推，大家拧成一股绳往前推这个事。这是第二。

第三个，无数的事实证明，轨道交通一定是通勤圈发展的首选。通勤说白了不像我们出公差，可能去哪儿偶尔去一次就完事了。通勤是天天跑，天天走。这种情况下，为什么大家那么愿意说坐地铁，便捷、方便，还有很多我们现在因为有些市郊地铁只能利用既有的铁路线，既有的铁路线其实跟城市发展是脱节的，你就算开通了这个市郊铁路线，可能跟我要去的目的地差了十万八千里，我坐了一段市郊还要倒八趟车，不如自己开车方便。所以发展类似平谷线这样的轨道交通，是未来我们要发展的大的方向，也是我们要关注的，而且一定也是未来要主攻的方向。

第四个，构建多层次、一体化的服务体系。这就是最开始我提到的，我们最开始是搭骨架、搭平台，到了现在这个阶段，随着大家的需求要不断地完善，不断地实现大家各种各样的出行的向往，或者说出行的意愿。我们会出现一些定制化的，比如刚才孔昊提到的定制快巴，去年7月份开通以后确实效果很好，你不能说它能完全解决，因为确实运力是有限的，不能解决这么多通勤，但一定它是个好的模式。这个模式我们经过一年左右的时间，去年7月25号，马上一周年了，经过这一年的运营，我们感觉确实提供了很大的便利，大家可能出行也更方便了。所以这个模式孔昊也提到要推广，应该叫做成熟一条开通一条，这条线路绝不能搞拉抽屉的行为，有的线路比如曾经原来有过，我们尝试着在平谷，包括在冀州有些远郊的地方我们尝试着开行了一些，我们那会儿叫省级班线公交化运行，现在是它的升级版，但当时有好多可能试一下不行不开了，但是也正是因为这些线路我们积攒了很多的经验，现在成熟一条开一条。今年还要再开通几条线，一定能让大家更便利。

主持人

傅辰林：好的，您刚刚也跟我们提了未来的发展方向。其实我们在前面的节目中也提到了，在“十三五”期间我们有很多的成就，在直播前我们也都聊到了。在“十四五”期间，我们还将安排哪些重要的项目呢？能不能跟我们也介绍一下。

嘉宾

赵阳：“十四五”跟“十三五”有一些区别，首先我们重点区域有一些调整，比如说增加了通州和北三县，或者叫副中心和北三县这个区域，原来在“十三五”的时候是刚刚起步，“十四五”我们是要大力推动，整个通州和北三县一体化高质量发展。对于交通来说，我们现在正在建的通宝路，这些道路我们是不断地在完善路网，不断地在建设，在我们的定制快巴，常态化公交运营的基础上道路路网也在完善，这是第一大块。

第二大块就是两翼之一的雄安，今年总书记去雄安也提出来了，雄安一定不能有大城市病。因为它的发展到了一定程度以后，就可能会出现城市病。那么交通可能就是城市病里很重要的一个病。

主持人

傅辰林：要提前做好预案。

嘉宾

赵阳：对，尹力书记也提出来把雄安当成自己的分内事来做。对于我们交通来说，最重要的是京雄高速，原本计划是年底通车，但是现在我们要提前，时间不太好说，但是一定不会到年底，一定是要提前通车的。因为这个大桥建设完工以后还有一些后续的，比如你有一些竣工验收，不能这个路修完了大家跑，我一定是有严格的你要做竣工验收，有一些标志标线的施画，还有整体最后的收拾的事。

主持人

傅辰林：一些细节方面的措施。

嘉宾

赵阳：对，把这些时间完全压缩，能提前几个月，到时候大家能感受一下京雄高速通车以后我们直接60分钟就能到雄安。还有一条是R1线地铁线，这条线是从雄安开到大兴机场，从大兴机场一直到丽泽航站楼，未来我们除了有京雄城际，还有一条R1地铁线也能雄安。京雄城际是在整个雄安的偏东北一点的位置，离城区稍微远一点。R1线是核心区，在雄安的中心城，而且它跟地铁的转换也是在那一个站里，可能会更方便。

此外还有一个，还有一翼就是副中心。副中心绝对是我们最先要推动的，在副中心这个区域里，大家可能都耳熟能详的比如像东六环入地改善，包括京哈高速的拓宽高速，都是我们“十四五”要往前推的重点项目。此外还有一些项目，可能大家也有关注，除了刚才提到的京雄，还有109高速，俗称叫最美京西路，这条高速今年年底主体工程能完成，这条路是河北贯通的，有一个隧道跟河北连通，从河北直接上首外环，河北大概能到明年年底完工。这个确实很美，我们通过109一直往西就能上G95，上到大外环，大外环往北一些再往西走就能到太行山高速，向山西，包括河北的西南这一拨，他们号称小五台这些地方都可以去看看，效果特别好。还有包括东北的承平，也在加快建成，承平高速建成以后，我们预计是到2025年底，实际的工期是2016年底，但是我们想这个工期，因为确实项目比较大比较长，我们尽量压缩到2025年底通车。承平高速修完了还有像西太路、通清路，虽然这些都是小路，但是这些路对于我们整个这个区域的交通发展的意义是非常重大的。比如说刚才提到的通清路是北京和北京通州和武清相连的一条路，今年年底能通车。西太路是十度那边，在G95上修一个出口，不到7公里就可以上高速，多了一条我们疏散的通道，大家方便旅游的通道。

主持人

傅辰林：赵处非常的贴心了，成了导游的，也非常的贴近。其实大家以后就可以照着今天节目所说的实地的游览一下。

嘉宾

赵阳：真的是可以的。

主持人

傅辰林：也真的是让人非常的期待。之前我们也聊到了，在区域的交通协同其实有很强的延展性和拓展性。就像我们的区域合作一样，我们除了和京津冀，咱们交通委还有没有和其他的地域进行合作，今年会不会有一些新的进展呢？

嘉宾

赵阳：曾经也有我的一些朋友问说，说你们处叫协同发展处，就是京津冀这一块，京津冀协同发展是大家已经都有共识的。我说肯定不能光是京津冀协同发展。北京这些年按照国家的重大战略，原来是叫脱贫攻坚，现在是对口支援，我们脱贫攻坚实现了以后，北京对口支援很多西部地区，还有一些革命老区，北京交通委一直在参与。比如说我们跟内蒙古，拿去年来说，我们去年跟内蒙古的通辽市人民政府签了一个战略合作协议，涉及他那儿有一些比如说城市道路的养护管理，包括他的一些设施的建设，包括跟交通有关的我们会对口来支援帮助他。甚至包括，因为我们像首发我们行业很多企业，是有一些消费扶贫，他是有一些，比如我可以购买你的牛羊肉这种，从实际上，从国家号召也是要求我们做到的，你要消费帮扶。我们这些还签了一些协议，我们从通辽地区购买一些肉类产品，达到消费帮扶的要求。

主持人

傅辰林：我们协作的方式其实很多样。

嘉宾

赵阳：对，包括跟拉萨，这些年来我们跟拉萨一直保持着非常良好的关系，还有像乌鲁木齐，去年疫情刚刚起，我不知道您有没有去年8月份左右，拉萨的疫情非常严重，在那边的挂职干部给我发的照片，在照片里，原来像8月份布达拉宫这种地方，人头攒动的，非常多。而且整个的区域一到夏天就是旅游旺季，去年8月份整个布达拉宫前一个人没有。

主持人

傅辰林：还是受到影响的。

嘉宾

赵阳：非常受影响，包括乌鲁木齐也存在这个问题。从我们来说，因为拉萨其实一直是一片净土，刚开始疫情影响没有那么重，一下疫情一来物资上不去，我们交通委组织号召，我们自己也是，对拉萨和乌鲁木齐进行防疫物资的捐赠，特别及时。等我们这批物资进去以后他的交通和航班就断了，都运不上去了，当地的交通局的局长当时跟我说，他当地短时间内需要很多，外面的物资想进来，也进不来了。

主持人

傅辰林：除了这个，消费帮扶之外，我们的区域协同还能够做到的事情其实很多。

嘉宾

赵阳：特别多。包括今天说的山西长治是革命老区，我们今年确定的跟长治有一个对口，今年的长治副市长带队做调研，我们给他详细介绍了长治如果下一步要学北京模式的话，城市道路应该学什么，公路我们可以给你提供一些什么，交通执法我们可以做，等等一系列的。他们就觉得这三天给我们安排的太满了，从早上到晚上一直在不断地参观鉴学，回去以后长治市交通局就说你们一定得过来，我们下一步有很多。因为北京的交通是这样，北京交通其实在全国甚至世界上，我们的交通是完全很有话语权的，各方面这么大的特大城市，我们的整体交通状况维持到现在这个样子，有很多是可以给其他一些城市一些指点的。但是这块大家可能感受不是很深。

主持人

傅辰林：但其实我们在交流沟通和互相学习这方面也是有促进作用的。

嘉宾

赵阳：对，所以我们这些年无论是对于我们对口支援的这些区域也好，还是长期我们帮扶的这些地区也好，我们是不断地在跟他们做对口的交流合作，也在贡献北京交通力量。

主持人

傅辰林：也贡献我们的经验。

嘉宾

赵阳：对。

主持人

傅辰林：感谢赵处给我们的介绍，其实我们的合作、交流沟通的方式非常的丰富，我们能做到的也有很多。未来北京交通在区域协同工作这方面还有没有哪些打算？

嘉宾

赵阳：那就分两块说。

第一块还是说京津冀，大家比较好理解的三大块：一个是道路建设。路网密度一定要不断地在织补加密的。过了五年再回头看现在，你会觉得五年以后又是大踏步前进了一大步。我们的路网密度是不断地织补加密，让它越来越便捷。“四纵四横一环”这个大通道未来是要建设完成的。第二个是运输服务，除了刚才说的定制快巴，轨道交通建设，包括以后未来公交车的发展，所有这些服务于京津冀区域的我们轨道上又有很多新的做法，除了建设以外，可能在你的运输服务上也有很多的调整，公路运输上也有。类似于这种给很多新鲜的蔬菜，不用你再倒手到新发地，就直接进超市，从原产地直接进超市，这个环节你就突破了好多道，放在以前是不可能蔬菜从地里挖出来。

主持人

傅辰林：流程很多，我们未来可以简化。

嘉宾

赵阳：对，就这一类的越来越便民，大家会越来越感觉在京津冀这个区域，尤其是在北京这个区域，我们的出行会越来越便利，最后是无痕服务，让你在不知不觉中，但是会越来越觉得越来越方便。

主持人

傅辰林：就像您刚才介绍的，包括咱们之前在京津冀协同交通方面的准备工作、组织工作，其实很多的时候都是我们平常所不了解的，所看不到的。但是最后的成果是能够切实的提升我们百姓的幸福度的，能够让我们感受到交通真的是有了变化了。

嘉宾

赵阳：对，包括除了京津冀以外，我们对口的其他的区域，我们叫区域协同。交通助力区域协同发展，我们一样在“十四五”时期是坚定不移地把北京好的一些做法，无论是道路建设、管理、养护、执法，包括我们在京津冀交通一体化这个领域取得的成效，也会跟我们的受援地，就是我们对口帮扶的这些区域一样做好传帮带，帮助他们共同去提升。

主持人

傅辰林：把我们的经验也分享出去。

好的，非常感谢今天二位来做客我们的直播间，感谢你们二位的介绍，本次的直播栏目到这里也就告一段落了，我们下次再见。

嘉宾

赵阳：再见。