访谈现场

 北京市交通委缓堵工作处处长　刘建军

 北京市交通委路政局项目中心副主任　郭朝辉

 北京市交通委运输局公交处副处长　王昊

 主持人 媛媛

    主持人：“构建公共交通快速通勤网络·实施排堵保畅工程”，各位亲爱的首都之窗网友，大家下午好，您正在收看到的是由北京市交通委与首都之窗联合推出的在线访谈节目的现场，我是主持人媛媛。不知不觉时间已经进入到全面最堵月，9月这样的时节了，昨天不知道您在出行的时候有没有受到交通的影响，交通话题一直是我们老百姓特别关注的一个话题，还有就是尤其是这两天我们的交通一直是媒体特别关注的话题，可以说交通话题这两天一直没有消停过。面对这样的交通运行态势，我们的交通主管部门将会采取哪些措施？另外北京市在实施“排堵保畅”工程方面又做了哪些努力呢？今天我们要和您聊的话题是：“畅通北京--绿色出行月”，首先介绍一下在座的嘉宾：
　　主持人：北京市交通委缓堵工作处处长　刘建军，欢迎您。
　　刘建军：主持人好，各位网友好。
　　主持人：北京市交通委路政局项目中心副主任　郭朝辉，欢迎您。
　　郭朝辉：主持人好，大家好。
　　主持人：北京市交通委运输局公交处副处长　王昊，欢迎您。
　　王昊：主持人好，各位网友好。
　　一、实施缓堵措施取得的成效
　　主持人：应该说其实我们像刘处、王处，都是经常做客我们直播间的嘉宾，非常的熟悉了，可能郭主任是第一次来做客，今天就说这么重量级的话题，九月份的这样一个最全年最堵的交通月的这样几个事情。那在上一次访谈中，我们叫北京市交通运行态势的分析中这种访谈，我们说过今天上半年本市平均工作日的交通拥堵指数是5.0，属于轻度拥堵，时间上是比上半年增加了半个小时，当时那场访谈中其实我们好像没有太分析说这个半个小时增加到哪儿了，今天能不能请我们的刘处跟我们分析一下这个半个小时增加到哪里了。就是我们怎么来去，这个半个小时能够平均割裂开？还是一个什么样的这种情况。
　　刘建军：它这个是咱们通过交通的研判，通过交通指数，这个交通指数是怎么来的，交通指数是咱们在出租车上都有GPS定位系统，然后通过6万辆的出租车的GPS，来测试出它的运行速度，最后导算出交通指数。然后通过这个今年上半年的指数是5.0比去年高了百分之四点几，它实际要从这个行驶里程，行驶速度来讲可能要延迟半个小时左右，这个我们也分析分析，这个首先咱们从去年同期来对比，咱们的车辆还算是高速增长，每年是以24万辆的速度增长。这一年机动车增长24万辆，24万辆相当于现在537万辆应该相当于百分之四点多，等于说咱们机动车增长了百分之四点多。但是同期咱们的道路建设的里程才增长不到1%，所以机动车高速增长，而道路交通基础设施增长的不如机动车增长的速度快，这样可能会造成的交通的越来越严重拥堵的趋势，另外就是北京新增人口，咱北京每年大概有这个50万人左右的新增人口，这样从需求来讲，每年是不断的增长，所以说咱们的交通指数现在就是交通堵的增加，还是出行时间增加，在我们通过努力的情况下增加的还是比较缓慢的，还是通过咱们的交通工作还是取得的一定的效率。
　　主持人：那我们有没有分析过，比如说对比这些城区来看的话，哪些城区比以前属于更堵了。哪些城区其实这个情况有好转，他比这个就是以前他属于更堵了，哪些城区这样情况有好转？
　　刘建军：应该是这样，因为北京的地区它根据它的地理位置，它的功能不一样的，所以不可能没法简单去对比，比如说东西城，它属于核心区，核心区它的人口密度，就业岗位本身多，而且商业设施也比较集中，所以日常就比较堵，然后你比较说像石景山、丰台这个地方人口还是相对来讲比较疏密，所以它的相对指数还是比较少。朝阳这一块在这两年一直做的不错，它的从交通设施建设来讲，这一块从停车管理来讲，它是一直做的都非常好。
　　主持人：好的，但是我想尽管说我们上半年的交通情况是这样一个情况，但是如果说没有排堵保畅工程的话，我觉得我站在这个角度还是挺客观的，没有排堵保畅工程的话，应该我说这个话题是，我觉得我站在这个角度还是挺客观的，就是如果没有这个排堵保畅工程的话，我相信上半年的交通情况会更加糟糕，我不知道能不能这样去理解。
　　二、绿色出行月的缓堵方案
　　刘建军：感谢主持人对咱们的交通工作人员的理解支持，在这里首先也要感谢广大的市民对咱们交通工作的理解和支持。就刚才说的今年每年的九月是通过我们历年来，每年九月交通指数都比平时要高20左右，有就是它像咱们现在新闻媒体所称的巨堵月但是从昨天这个交通的情况来看，有的出行者表示还是感觉不错的，实际上这个我们也做的大量的工作，你比如说咱们每年的九月咱们制定一个九月的一个专项的缓堵的一个工作方案，然后他从这个大力发展公共交通，从严格执法，从加强宣传等等这几个方面来入手，来提醒人民，这个九月份这几天，我们说是九天，这几年是非常比较拥堵的，然后引导大家乘坐公交地铁来保障自己的出行，特别是这次九月我们这个方案我们还专门征求了市民的意见在交通委网站上，也在首都之窗的网站上也征求了一个市民的意见，也得到了广大市民的积极参与，我们把市民反映给我们的意见和建议分成三类：一类是能够纳入咱们九月份方案的，咱们纳入九月份方案和把方案进行修改和完善，另一类要是说，一个比较长期的建议我们纳入全面的排堵保畅工作方案，还有一类要是现在能改的，我们已经把这个资料给了相关委办局，相关委办局针对有关的问题去组织实施和改善。
　　主持人：可是话说回来了，其实我们这两天的访谈，就包括您之前去的新闻广播，还包括城市管理广播，可能都是围绕这个九月份的疏堵的一些方案来说的，但是，九月它只是一个很短期的一个时间，这个短期的时间里，我们实施了什么样一些的措施呢，能有什么样的一个大的改善呢？
　　刘建军：这一块，实际就是刚才我也说了，主要从三个方面，一个就是加大公共交通，提供更好的公共交交通的服务来引导人们乘坐公共交通，第二个就是从执法的角度，你比如说现在交管局高峰特定方案，包括咱们的加强违章处罚，加强对限行日的管理，然后第三个就主要是从宣传，还是说宣传引导人们，因为每个人都是交通的参与者，在你被堵的同时，你也是产生拥堵的一个制造者，所以咱们还是引导市民，从宣传的角度来讲，引导市民乘坐机械化的交通工具出行，你比如公共交通，你比如说轨道，你比如说骑自行车，或者是步行，等等这样，从这个自身做起，来真正达到缓解交通拥堵的目的，刚才您说就是实际这个短期当时你说工程措施什么的，你说一些别的措施我们也在做，当然这个都是在同步的实施，你包括现在一个九月份，就要求咱们的路政局减少道路的大中修，就是说把道路的大中修在他提前做方案的时候就要求道路大装修你安排在七月、八月或者十月之后，你在九月份的时候尽量别进行道路大装修，因为道路的施工也是对交通影响的一个很重要的一个方面，咱们实际要求道路大中修实际道路的修复、养护实际咱们白天都看不到，因为他们都是夜里12点到凌晨1点。
　　主持人：有些无痕的工作理念在里面。
　　刘建军：无痕的工作理念，包括现在就是说真正晚上我们要休息的时候，白天还是恢复车辆通行，这是一个比较硬度措施，另一个现在咱们占路，你比如说我要挖管线，站路什么的，特别是现在轨道施工，咱们也采取了措施，就说是，尽量的能够在九月份施工完的要退围挡，我占的路来还给这个交通，还有一部分就是有的就是说你像环卫作业车辆，还包括道路清扫车辆，还包括园林绿化车辆，咱们要求九月份高峰时段，早七点到九点，晚上五点到七点，这个高峰时段尽量别上路作业，当然特殊情况还是具有例外的，这样他这道路清扫车辆虽然保洁了但是说在高峰时段它会产生拥堵，等等的一系列措施我们在九月份主要是加强这个措施，当然还是希望得到市民的理解和支持。
　　主持人：其实可能我理解这个九月份，围绕九月份的一些畅通北京绿色出行月，可能更多的是一种传播理念和这种引导大家尽量选择公共交通出行的一种方式，从这上来进行做文章。
　　刘建军：对，实际是制造一个氛围，你比如说这次像昨天，还是说到昨天，昨天我就听说好多就说有的一看这是预测比较拥堵的日子，我们就采取公共交通，坐公交带孩子送孩子上学，有的人说，因为昨天咱们提示了学校开始第一天，学校开学第一天，然后有的就说日常出行的我们建议他就绕过学校，你选择一个出行路线绕过学校这是一个。另一个要真正接送孩子的，你可以把车停的离学校稍微远一点，采取不同的措施，使得昨天总体来讲效果不错，我们通过我们的后台的指数分析，就比去年分析，去年9月3号，是开学第一天，也是周一交通指数降低了0.5%，还是说，通过咱们这个方案还是非常有效果的，咱们的方案通过历年的分析，咱们得出这样一个结论，就是说，在这我也提醒一个咱们的网友和广大的听众一个就是说每逢周一的早高峰是咱们拥堵比较严重的，第二个就是周二，因为咱们这是周二是四九限行，刚才有的同志反映，今天早晨比昨天还堵，因为周二是四九限行，因为咱们普通的限行大概是80-90万辆车，所以这个限行的效果还是不错的，四九限行，限行的车稍微少一点，它也会拥堵。
　　主持人：四九限行是大概有多少车辆。
　　刘建军：四九限行，限行的大概是60多万辆。你比如说这次咱们中秋节和国情的调休，还有两个就是周日不限行的日子，这两个日子也是我们感觉比较拥堵的，所以我们提出的九个拥堵日，九个拥堵日一个就是咱们昨天的平安渡过了，然后另外一个就是9月10日就是教师节然后又是周二四九限行，所以这个我们说它是一个重点日，还有就是16、17、18这个是中秋节的前三天，这个也是应该比较堵的，然后9月22号，是这个节日，周日不限行，它就是工作日，还一个29号，也是一个不限行的工作日，还有30号我们日预测这几天交通压力会大一点。还就说是天，你比如听天气预报，说今天晚上可能会有小雨或者明天可能有雨，这样的…
　　主持人：完了，屋漏偏逢连阴雨四九限行又赶上雨。
　　刘建军：所以这样就是提醒大家在这种日子，一个就是能减少出行的，咱们就尽量减少出行，能够错峰出行的就尽量错峰出行，在咱们这次这个方案当中，因为咱们这次这个方案是市政府办公厅正式印发的，咱们在这次方案当中提出在这个重点的工作日和早晚高峰这个遇到降雨等等这个天气，咱们的建议企事业单位可以采取弹性工作制，这样来保证北京的整体的交通是畅通的。
　　主持人：刚才您也说到昨天这个情况比去年同期会好一些，但是我记得咱们侧重说到是高峰时间段，早高峰的交通指数是8.5，拥堵时间大概是超过三个小时，实际情况跟咱们预测这个吻合吗？还是比咱们预测情况要好得多？
　　刘建军：比咱们预测情况要好得多，实际是咱们今天早上那个指数我没有带，它那个应该是七点几，应该是不错的。
　　主持人：那看来我们的宣传，提前的宣传其实也是给大家的出行做了一个特别大的参考。
　　刘建军：非常好的一个参考，因为现在咱们广大市民对交通的状况，对咱们的出行还是非常认可的，所以就是说，这个宣传到位，咱们的这个出行都比较理智，有的就是说在出行前先看看交通指数，先看看道路拥堵状况，选择一下道路，实际对自己的出行的时间都有一个很好的保障。
　　主持人：那这么推测下来，之我们应该介绍的九个特别拥堵的时间段，最后有可能实际情况可能不是这九天，可能是比这九天提前一天，或者退后一天，因为大家都知道这样一个情况，会采取一些其他的交通方式出行。
　　刘建军：对，那这个就是咱们的目前就能达到，因为它能保证北京的正常的运转，因为北京是首都吗，它不可能说是真的像有些“首堵”，这个从国内也好，国际影响也好，实际是对咱们国家是一个不好的影响，对整体的一个不好的影响，所以咱们就是倡导引导市民的绿色出行来保障每一个急需出行的人，假如说，我今天特别需要必须得开车出行，能够让他保证他的交通特别畅通，我没有必须开车出行的，那我可以乘坐公共交通出行，这样的实际为急需小汽车出行的人给创造一个条件。
　　主持人：这里有一位网友给我们发来一封邮件，这位网友叫小芳她说，说堵的都是对北京路况不熟的，穿胡同，走巷子哪儿堵啊，这根本不叫事，对这个网友留言你怎么看，认同吗？
　　刘建军：现在实际是这样，因为车流嘛，它为什么叫车流，它实际是流动，实际跟水流似的，你可以就是说是，你比如现在人民认同的快速路或主弯道它可能希望力比较大，所以人们都去那，然后，咱们一些微循环，次干路这些路可能有很多人不熟，所以他就不爱走，但是实际，北京的次干路、微循环也是都挺发达的，所以我想挺一下这个网友，挺好的。
　　主持人：其实就是根据这个网友，我有一个特别明显的感受，去年有一天，我们在小客车摇号之前我们会去做一个测试，晚上大概是六点左右，五点左右，我跟我们同事同时出发，当时分两组嘛，一组打车去，一组我是开车去，结果我们那组大车的同时，说司机带他穿胡同走小巷，因为我们提前到半个小时，人家早就在那儿干完活儿了，我们在路上堵上苦哈哈的半个小时之后才到，他就说那个司机特别认识路，他就会走一些您刚才说的枝干路，次干路来选择。
　　刘建军：所以这个出行路线的选择实际是出行能够保证你时间的一个很好的方式，你比较说，我要从走西二环由南向北，我一般的不走主路，我都走它辅路，走辅路的时间一切要比主路快到10分钟左右，而且它就是感觉非常好。
　　三、今年还有哪些缓堵措施
　　主持人：其实说到这个穿胡同走小巷，包括这次干路，枝干路可能是这个牵扯到我们比如说道路微循环，包括打通一些断头路的情况，不妨郭处帮我们介绍一下，我们上半年在这种打通断头路和道路微循环上面我们做了哪些工作，包括我们在围绕最堵的九月和以后我们还将将做哪些工作。
　　郭朝辉：好的。咱们上半年，微循环是这样，微循环实际上是咱们各个区，我们对其中的16家，当然也是督促各个区，尽快的推进这个微循环的建设，刚才刘处也提到了，微循环实际对我们市民的出行是非常有帮助的，主干路，快速路再发达，如果没有咱们一些毛细血管，现在咱们叫微循环，没有这些微循环的支撑，对交通的影响是非常大的。举一个简单的例子，咱们上半年的微循环，咱们朝阳区，四项已经完全了，有一项比如说大郊亭中街，迎来是一个相对来说比较窄的路，其中是在离四环500米左右有一个堵墙是典型的断头路，现在重点实施近期马上就结束了，马上就完工了，这个做完之后之间三四环之间又多的一个连线的通道，应该说效果将会非常明显，那么另外，我们还做一些疏堵工程，疏堵工程简单的介绍一下概念，就是在道路的红线范围内，不出这个道路红线，对具有的设施进行一下排放，最大潜力挖掘现有设施的潜力。
　　主持人：北京有多少条路是符合您刚才说的进行疏堵工程的这样一些情况的路呢？
　　郭朝辉：实际上这个疏堵工程我们已经连续作的10年，到今年为止已经完成了它1500多项，主要疏堵工程实际上规模都不大，但是通过咱们局部的调整、改造、优化，应该说起到的效果还是不错的，咱们主要的类型包括比如说优化停调路口，还是建设公交港湾，减少公交车的停靠站的时候对后续的影响。
　　主持人：起码你公交车进站你能够在一个港湾里进站，你后面车还能保障正常出行。
　　郭朝辉：对，对，再有比如说完善我们的设施，有的天桥或者是地下通道缺腿这种现象，前几年还是比较常见的我们主要通过增加或者完善天桥的这些功能，来使咱们市民的步行更加便捷更加通畅一些，还有一些咱们道路的辅助设施，比如说交通路程这一块，安全设施等等，今年我们是，准备做的七十多项，上半年已经完全了16项。
　　主持人：这个到九月份不多了七十多项才完全的16项，这个时间够吗。
　　郭朝辉：主要的需要跟你说一下，咱们这个疏堵工程，看起来很小，但是麻雀虽小五脏俱全，主要的时间都是花费在前期的这些手续，管线的挪移这些时间上，实际上实施起来是很困难的，而且经过这么10年的这么一个沉淀，可以说好做的，基础上都做了，用一句通俗的话讲，现在剩下的都是难啃骨头，我们下一步也会加大力度，继续推进这个疏堵工程的进展，争取给市民多创造更多的便捷的出行环境，举个简单的例子，我们近期刚做完的一个项目就是机场高速进四环的匝道，原来是一条匝道对面的一个是东四环，一个是北四环两个方向，那么车辆在这儿经常的拥堵，近期前几天大概有10天之前，把这个大道进行一下拓宽，原来的一带二改成了二带二，实施效果非常明显。　　
　　主持人：像这样就列在我们计划之内，大家近期可能看得到的还有哪些工程，能不能来给我们盘点一下。
　　郭朝辉：不一一列举了，我举个简单的例子。
　　主持人：就是大家都熟悉的。
　　郭朝辉：比如说，咱们南四环的科丰桥桥东，增设了一对进出口，这个主要是缓解咱们科丰桥下的拥堵，另外还有东五环，平房桥，平房桥堵的也是比较厉害的地方，我们准备在平房桥南侧开一个出口，通过辅路系统，现在应该说还不能叫辅路系统，通过这个地方的路，在和机场的高速进行连接，缓解一下，咱们五环路想进入两岸高速的拥堵状况，简单举两个例子。
　　刘建军：把朝阳路的那个。
　　主持人：您这个好像应该是我们在九月份一个挺大的事儿。
　　刘建军：实际京通路公交专用道也是列入咱们疏堵工程项目来组织实施的效果非常非常好。
　　郭朝辉：朝阳车道我简单也介绍一下，朝阳车道是在咱们朝阳路，三环到四换之间，也就是京广桥到慈云寺桥，这一段应该说是，朝西，朝西的特征比较明显，晚高峰的时候出城方向是2800多辆，进城方向是两千零点，那么这样就是出城方向大概比进城多30多，同时呢，它是分主路和辅路的，主路上咱们现在是两上两下，辅路是三上三下，主路是还有一条BRT的专用道，另外一条是社会车道，现在这样又有朝西的特征，这样又有空间改造，所以我们准备把他作为一个朝西车道的试点，近期准备进行一下改造。初步的方案是这样，就是准备每天的下午五点到八点之间，把主路现况，进京的一条车道，社会车道改成是出京方向的机动车使用，其他的时段是维持现状的通行方式，那么到时候晚高峰的时候出城风向就是三进一出，这么一个态势。现在呢，工程改造主要是涉及到四个方面的内容，一个是咱们园林电力这一类的设施挪移、改移，再有就是我们像主路上还有无轨电车，无轨电车在通行，架个线，架个杆，这个块儿需要挪到畏路上，在有咱们涉及到少量的道路设施的改造，第四，就是交管设施，就是咱们的通常所说的标志、公交线、信号灯，这些，这一块也有由我们的市交通委和交管局配合设施的，目前就是咱们第一园林绿化的拆台，还有便利设施的拆台已经协调完成了。电车的改移是在8月19号的凌晨已经从主路挪到辅路了，这一块是我们路政局通过协调给相关的部门园林、电力、公交都给了大力的支持，再有就是工程的改造，我们路政局组织实施的，目前进展比较顺利，预计9月5号就是后天就可以完成，第四块就是其他部门组织实施了咱们交管设施这一块，标志、标线、信号灯，这块儿预计大概是9月10号完成，总体上来说，朝西车道作为咱们的一个试点，我们准备是9月中旬投入使用。
　　主持人：我们之前听到一个说法就是9月15好像能开通这个朝西车道。
　　郭朝辉：这个还需要根据现场的设备、调试这些具体的情况来定，初步的计划就是9月中旬。建成了之后应该会对咱们路段缓解晚高峰，出城方向的拥堵起到一个很明显的作用，我们也会托专业的机构进行一下实施的效果评价，同时也为我们今后其他的道路有时候研究，实施，还有这个管理方面积累一些宝贵的经验。
　　主持人：应该说一条条例说到我们立马，马上就能见到的，感受到的，下一步我们还有没有现在初步的设想说在哪一些道路上实施这个朝西道路呢？因为我知道比如说像这个立汤路好像它也是挺具有明显标志的一条路吧。
　　郭朝辉：目前还在研究当中，第一个首先是朝西车道特征比较明显，第二个还需要有改造的空间，咱们如果没有改造空间的话，做这个也是做不下来的。
　　主持人：我们这个刚才说的朝西车道为模型，我们来分析一下，因为它在正常形势的时候他中间会有一条隔离带对吧？
　　郭朝辉：对。
　　主持人：就是我们开通那个朝西车道的话，每天早上现挪一次，每天晚上又得挪回来，中间得耗费多长时间，还是一个什么样的一种方式呢？
　　郭朝辉：以朝阳路的朝西车道为例吧，原来是有中央护栏的，咱们改造之后，主要是通过标志，还有信号灯来控制。
　　主持人：就上面会挂上那个有一个叉子或者是绿色的箭头是吧？
　　郭朝辉：对，通过这个来控制，原来的护栏中央隔离带的护栏是需要扳道的。
　　主持人：就以后不管朝不朝西都没有中间那条护栏了对吧？中间能是靠那个黄线，就是人交管部门说了实线就强，我记得当时我学交规的时候人家告诉我的。
　　郭朝辉：对，为了防止行人穿越，咱们也多做一些隔离护网，这有防止行人穿越带来的安全隐患。
　　主持人：咱们交通隔离带是每隔多远会设置一个呢？
　　郭朝辉：2.5公里的长度大概设置了16处、17处。
　　主持人：不管怎么样很快就跟我们的交通参与者，出行者见面了。
　　郭朝辉：对，本月大家就应该能体验到了。
　　主持人：好的，谢谢您，另外您刚才说到一些我们对道路的改造，和一些道路的微循环和一些疏堵工程，其实我每天，至少每周末从家里往城里走的时候会经过那个首图的路口，叫什么我想不起来了，就它比如我左转的时候，它的行人会穿过走人行道，他会给左转的车辆造成很大的困扰，其实对于行人来说也挺不安全的，还有同样类似的比如说我们叫新街口这个路口，是在这个二环以外的这边，它也是车辆不管你是右转还是直行，它都会跟红绿灯的行人发生冲突，这个时候我们为什么不考虑给它设置一个天桥或者是地下通道，我不知道我们注意到没有这两个地方。　
　　郭朝辉：这个新建的公路设施这几年我们也是一直在推进，那么有一些热点的地方有很多的市民，包括咱们的人大代表和政协委员，包括各个层级的政府都在提，但是现在的天桥设置因为咱们过街设施占用空间相对来说比较大一点，比如说它的无障碍过道，比如说他的装，装机那么可能对现有资源，需要有一定的空间，现在在市中心的建城区，设置确确实实是这样困难的。
　　刘建军：实际就是这个人行过街这个课题表面看非常简单，实际它是一个很深层次的一个问题，你比如说，它实际是一个理念，是人为车让路，还是车给人让路，其实咱们可能很多人都出过国，人国外没有那么多天桥，实际国外是车给人让路，所以咱们就是说以人为本还是以车为本，所以现在但是讲的，现在咱们慢慢的这个理念要发生变化，应该是以人为本，并不能说以车为本，我要是行人走了天桥了，实际我是给车让路，实际车也是为人服务的，最终应该说是我们应该体现到以人为本，但是话又说回来，刚才郭先生说架天桥一个是景观问题，影响城市景观，还有一个天桥，一个站的位置问题，还有一个刚才像你所说的地下通道，咱们表面上看这路地下挖一个通道没什么问题，实际咱们路的地下全是管线，大概是七种管线，最少的是七种管线，你包括可能还有地铁什么的有的没有工程设施，但是我的理念，应该是车为人让路，整个城市的交通环境应该是以人为本，我想这个咱们应该是慢慢的通过咱们的宣传，通过咱们的媒体，通过咱们的工作应该转换到以人为本，这样解决人的问题并不是解决车的问题，你比如说我们原来的叫做缓解交通拥堵工作团，现在我们叫排堵保畅通，就是说，排查交通拥堵，保证公共交通和行人的畅通。所以是随着社会的发展咱们的进步，应该是不断的要调整的这种思路，并不能说，我人过街，我给车让路吧，我爬高一点吧，特别是咱们刚说，你要是岁数大的人，行动不便的人，他就更不容易走这个上天桥，上天入地，等等就更费劲了。
　　主持人：不过话说回来了，可能我们也是呼吁媒体呼吁我们交通的标识的这个部门，就在这个信号灯设计上面，是不是能够更加人性化一点。想起来那个路口叫潘家园，我们等一个左转灯10分钟，然后一个行人穿过，好，我一脚就站住了，接着再等十分钟，再过一个左转灯，那种痛苦真的不是在今天这个访谈中我们能够吐露的，我们自己就各自吞了吧，接下来再看其他的措施。今年9月份的缓堵行动方案是把提高公共交通服务水平创造良好的出行的环境放在了第一部分，其实我们每天百姓出行，其实地面公交和地铁确实是我们出行者非常多的一个选择方式，因为我们也从数据中看到了公交和地铁承担了非常大的出行量，那么我们在这个公共交通上面有哪些措施？
　　王昊：因为我们现在是9月份，大家也都知道，9月份是北京拥堵比较严重的时候，这个针对公交方面，地面公交方面我也做了很多措施，我总结起来大概有5点，第一个是增加的发车车次，跟去年同期相比，9月份比去年的9月份同期增长了计划发车车次平日大概增加了5000多车次，这个是一个主要的工作，比如说今年的计划的日平日车次是在17万车次，去年9月份平日的这个车次在16.5万左右，所以大概是增加了一个车次这是一个具体的工作，那么另外一个就是针对重点的路段和重点的区域，大家也都知道，9月份可是中小学都开学了，还有一个9月份也是北京最美的一个季节，针对学校周边，还有枢纽周边，包括景区周边和商业区周边，因为还有后面的节日，这些重点地区和重点路段也针对这个经过的公交线路进行的一些从内部的运行上增加了一些措施，比如说增加了发车车次，缩短发车间隔。然后另外还有一个就是非常关注这个路段的一个情况，也就跟交管部门建立了一个机制，然后每一个路段出现有这个交通拥堵的时候可能会有一些临时的一些措施，比如说增加区间等等这种具体的措施，第二个就是优化，那么第二个就是优化公交线路因为在前几期的时候可能来的时候也说过，重点优化公交线路是缓解拥堵的一个主要的工作措施，从今年的上半年来看，尤其是在7月份8月份以前的这段时间，应该今天已经实施了90多条线路的优化调整。解决了125个小区的居民出行，而且是对接重复路段包括一些重复站进行削减。在9月份我们也初步实施，现在目前的计划初步再实施10条左右公交线路的一个新态和优化调整，重点是解决一些微循环的道路，还有一些是有路无车的道路，这块儿是以新开线路为主，也是在9月份准备要做的一些具体工作。第三个就是我们一些工作就是重接驳，这里面有两块，一个就是说刚才说到的一些微循环，这个月9月份我们也是准备想推出八米级公交车的一个试运行，那么这个过程还在部署当中，我们也力争在9月份能够推出来，那么这里面就可能在一些道路条件不太许可，然后客流量相对较少的一个地区，然后连接小区和地铁站来做这个接驳，这个是相当于小型公交车准备要推出来，但是这个工作可能还在部署当中。
　　主持人：那这个会在九月份就能够推出吗？
　　王昊：在筹备当中，这里面可能还需要有一些具体问题，比如说为什么小型公交车，主要是道路条件不许可，道路条件不许可主要是分几块，一个是真的道路比较窄，可能大的咱们普通公交车坐车可能会有一些问题，另外一个是道路条件是许可，但是早晚高峰乱停车的现象非常严重，也导致了车辆不能正常通行，所以这里面我们也当时在呼吁这个各个相关区间政府，还有一些管理部门，在解决这个微循环道路这种乱停车的问题上也协助我们帮助缓解一下乱停车的现象，来促进微循环的公交线路的正常行使和运转，那么这里面还有一块儿就是增加一些站位。前不久我们也是各级领袖都带队，到一些社区和一些街道进行了解情况调研，很多市民也都反映在一些具体的站位上，公交场路的站位设置上可能有一些不合理的地方，那么我也通过实际情况来发现，的确是有这种情况，我们前期优化了一些，那么这个月也是准备针对这些具体线路进行一些增设站位和调整站位的工作。比如说，9月2号我们针对399路在杨庄小区和金顶南路增设了一些站位，还有一些646、993在永定河滞洪水库管理所增加这种站位来方便这些市民的出行，这是一些增加站位另外一个就是一些多样化的一些服务工作，可能大家在网上也都看到，包括媒体上都看到了，现在我们也推出了公交叫定制班车，商务班车，或者预约平台这种建设，那么这种建设也是作为地面公交多样化的服务来推出也日方便大家的出行。
　　四、定制公交
　　主持人：我们之前的工作应该说九月份已经正式上线了，现在应该是已经正式上线了，那么什么时候能开出第一辆定制巴士呢？
　　王昊：应该说在7月15号的时候预约平台已经在试运行，当时做的一个初步的调查，想了结一下需求，从初步调查的情况来看是有16万人次进行访问这个网站，7万人次参加了调查，截止到目前来看应该说9月1正式上线，首批的商务班车现在已经开始招募了，我在临来的时候我也看了一下这个平台。
　　主持人：因为您知道我们这个访谈中肯定会问您这个问题啊，必须得提前了解一下，
　　王昊：首批推出来这个，大概是从我了解这个具体的数字来看，大概有3、4百人进行注册就是留下了手机号，有大概不到100人，有100人左右已经预约，已经交了定金了，或者是已经初步的签了一些协议，首批推出的线路我们大概是31个方向，62个班次，在这个招募乘客。因为从需求了解，我们大概了结的主要是这一个方向，比如说从燕郊、通州到国贸的，有一批很大的需求，还有就是从房山的长阳。包括昌平的回龙观，还有昌平，还有石景山，这些地区到到中关村，这块儿有一些需求，还有就是丰台，包括刚才说的长阳，可能长阳现在也建起来了，一些居住区，还有黄村到亦庄，还是昌平回龙观到上地等等这些方面，主要是集中在这些地区和需求比较多，重点涉及了13个方向的商务班车，首批的商务班车初步现在设站的是大概168个，刚才您也问到了，在什么条件下能开这个商务班车我们从初步测算，如果这个预定人数达到了50%了，那我们在一周之内就把这个线路进行开通。初步测算我们也是在9月中旬，应该这个线路陆续就能开出来了，现在从目前了解看，有的线路开通之后，我们一些临时的商务班车的站牌已经开始设置了，这是一些工作。
　　主持人：也就是说商务班车的站牌它会跟公交车的站牌会同样用一个地理位置，但是不一样的站牌。
　　王昊：对，原则是按照这样的原则。
　　主持人：就是站牌会有一个。
　　王昊：对，原则是按照这个来设计的。但是这里面也有一些问题，比如说在有条件的情况下，我们在实际看，有条件的情况下，是跟现有的公交线路是可以设到一块，有港湾的情况可以设在这儿，那么比如说到CBD了或者是到金融街了，可能他们对具体的站位需求就不是说开这公交站了，那可能就得需要有一个区域，这里面也是我们下一步准备要做的工作，现在需要跟CBD也好，金融街也好，包括中关村，还要协调一些具体的停车站位，因为很多人可能就是在这个楼里上班的，他们可能希望离这个楼更近一点，如果这个写字楼周边，或者紧挨着写字楼有这种停车条件，那么我们希望把这个商务班车直接就停到这个停车位，这样也方便大家来乘坐，如果还是真的是走几百米或者是一公里的话，可能这个吸引力也会下降，也相对来说又变成一种固定式的公交线路了，可能就跟我们的初衷就相反了。
　　主持人：既然你人性化就应该人性化的更加彻底一些嘛，但这里面可能就有一些其他的问题，就比如说现在有条件，可能但是有一些刚才说的乱停车的事儿，还是一些可能还得协调相关部门来帮助我们一块解决。那么这里面我们下一步准备是也把这个问题进行的一些梳理，大概涉及了也是十几个重点段，十几个将近20个重点的一个地段，也希望比如说海淀区、朝阳区能够帮助我们一块儿来推进一下工作。
　　主持人：这里我有几个问题想问您，就比如说我预约完了之后，我第二天我有事儿不坐了，如果这样的情况发生的多的话，他会有什么影响？信用上的影响还是有什么样的规定？
　　王昊：目前应该说我们在这方面也是做好了这些准备，可能会出现这种情况，但是人们只要这两条线路开，至少这一个月应该就是一直跑下来了，然后对于个人来，我们心里比如说前期的开通他们也留下了手机号，在具体的线路运转中可能会经常的会有一些信息的沟通，比如说我不坐了，或者是坐了，可能这里面的沟通会越来越畅通，因为毕竟是件事情也是试运行，所以可能会遇到这样那样的问题，我们也会非常关注这件事儿，然后定期的了解一些新的需求，随着这些需求和一些问题再进行优化和完善。
　　主持人：第二个问题，这些定制的巴士它肯定会走公交专用道的是吧，他会跟正常的公交会享受同样服务，然后还第三个问题就是说，比如说，我说从某某到我们单位有一个定制巴士，更多的人是在盘古大厦那边IBM下车，而我是在我们大厦下车，比如说我们只要这一个站设到了IBM这块儿，我说您能不能在我们这儿再给踩一脚，就是它中途能不能临时停车。
　　王昊：这次设置的基本上是按照个性需求来设置的，说如果在这个沿线上你有这个需求的话，原则上是按照个人的需求是满足这种要求。
　　主持人：就哪怕一个需求也是满足吗？
　　王昊：这个只要是停车条件许可的话应该是可以满足的。
　　主持人：那这个还真的是不错啊。
　　刘建军：因为这个主要是从交通安全和交通管理这个角度，因为咱们道路上是不能轻易停车的，但是说，随着咱们这个刚才像这叫什么，公交多层次，多样化服务的其中的一种，这样的可以你比如说可以到我们大厦的门口停，或者到马路边上有这个停车位的地方停车啊，这样能够满足市民不同程度的需求。在这里我还想建议大家私家车的朋友停车的时候，在路边临时停车的时候尽量避开公交站，因为现在咱们的这个车辆越来越多，停车位看来是很多地方是满足不了市民的需求。但是有很多就是很不经意的，有的人不太知道，一看那公交站台那儿没人停车，就把车停在那儿了，所以咱们在这里我想借助咱们的媒体提醒一下咱们在座的司机朋友，停车的时候尽量避开公交车站，这样来使公共交通更加灵活为市民服务。
　　主持人：好的，谢谢，最后我再问两个有关定制巴士的问题，一个是价钱是怎么定的？
　　王昊：目前的初步想法是现在可能有一个协议价，原则是按照比如说这个好像是20公里以内大概是8块钱，然后以后再超过20公里是5公里大概是3块钱，初步按照是这个来定，基于这个价格的基础上如果是有包月的，比如说这一个月来坐这个商务班车可能还有一些折扣，有的时候还有一些记次，可能是我临时坐一下，可能也会有一些临时的价格，这个主要是在那个网站的协议上会有一些协议，首先是乘客得认可，另外一个也要满足商务巴士基本的一个成本价格。
　　主持人：它这个钱比如说它也是能刷公交卡的这些都可以，还是他只能是付现金。
　　王昊：目前来看，还是付现金为主。
　　主持人：第二个就是说我们这儿一般坐公交车有坐的有站着的，我们的定制巴士能保证人人有坐吗？
　　王昊：这个就是按照人人有坐来安排的。
　　五、网友问题
　　主持人：好的，谢谢您，接下来我们来关注几条网友的留言，这里有网友说，他说什么，他说这个我建议，这个网友叫做李庆昌(音)，他说要畅通北京就要尽快建成智能交通网络系统，使绿色出行成为市民的首选，实行公交信号优先，智能调度，使公交车的运行速度不低于30公里每小时，等车的时间不超过5分钟，使市民随时随地都能够通过站牌，手机、电脑等终端了解到附近和全市未来5分钟内，公共交通的运行情况，绿色出行那就成为市民的首选了。对于这样的一个网友留言我们怎么看呢？
　　王昊：我觉得这个网友说的也是我们智能公交的一个发展方向，智能公交实际上它要基于一个完善的基础设施，包括一些技术条件，在这个后台有保障的前提下，它可以完成智能化公交的一个发展，那么这里面现在对于现状运行他还需要有几个支撑，第一个是厂站支撑，第二个车辆支撑，第三个是道路支撑。那么厂站支撑就要有公交的一个停靠厂站，包括这个数据的采集和分析，而且在这里面要有一个指挥调度系统。那么车辆支撑呢，车辆除了正常的运行之外，它还需要在车辆上装这种卫星定位系统，你才能知道这个车行驶在哪儿了，路况是什么样子。第三个就是道路支撑，道路支撑现在就是得需要公交专用道的支撑，如果是跟社会车一样，都堵在路上了，大家坐公交的时候也发现了，就有可能在这个站都看到这个公交了，这个公交就来不了，所以这个里面可能需要这三个支撑，那么在这个软件上，刚才也说到，有车辆定位系统目前在北京应该说，地面公交尤其是公交车还没有完全实现这个车辆的定位系统，还有在未来的两到三年时间里面，现在陆续的在安装这个定位系统，那么这个系统安装完了之后，它作为一个基础的补充或是一个支撑，第二个就是说除了有定位系统还要有一个软件叫指挥调度系统，比如说，中途站哪个客流可能比较大，会临时增加这种的班次，往上调车，这个可能还缓解乘客等车觉得等车时间难，等车时间长。
　　主持人：有这个系统之后我们9月份的计划的措施可能会更好的实施出来，比如说临时增加一些班次，临时增加一些区间，它得有庞大的这个软件的这种系统来去支撑才行。
　　刘建军：对，实际这个事呢，我们实际从2005年就开始实施，现在网友说的非常对，需要几个支撑，你比如说现在咱们有4条BRT公交线路，这四条BRT公交线路基本上满足了信息化的需求，你比如说BRT1线就是南中轴，南中轴是2005年，2006年开通的，然后BRT2线是安在朝阳路的，三线是安立路，然后四线是阜石路，这四个方向，四条公交专用线，他首先他从道路道路保障是有了，他有公交专用道，然后车辆都有装GPS，然后呢，这样你在站台上，你就能够知道下一趟车几点来，然后在下一趟车是几点到，他的平均行驶速度能达到20多公里每小时，将近30公里，特别是咱们BRT1线开的比较早，而且BRT1线从这个的德茂庄到前门，这个他这个两头的接驳什么的都非常完善，他现在的一天的客运量相当于现在能达到12万人左右，相当于普通公交线路的大概5-6倍，他相当于地铁的三分之一他的客运量，所以效果是非常的好。当然这位观众提的这个问题非常好，就是现在咱们BRT2线和BRT3线和BRT4线也在进一步的完善，他的道路，因为他现在还有的路还没有完全是专有路权，所以这一块现在还在尽量的在完善，特别是咱们这个12年，2012年开通的这个刚才说的这个京通路公交专用道，是在中间的，他肯定能够保证你的时间，所以这块市化公交专用道，也是保证公交优先的很重要的一个措施之一。
　　主持人：恩，好的，你看刘处，刚才这个网友提出的问题特别好，因为他跟我们的工作正好结合在一块了，你在听听下一位网友的问题，会不会让您觉得不好了呢，这里有网友SY01说了，说我已经参加摇号32期了，从第一期开始一直参加，可是一直没有摇中，所以至今没发买车，我同意市政府对于机动车的限制，但是，能否考虑一些更加个性化的方案，另外呢，还有网友提出了，说最近啊，昨天北京市2013-2017清洁空气行动计划任务，重点任务分解的内容貌似和交通委管的实有关的不少。
　　刘建军：因为是这样，这个小客车总量调控从这个咱们2011年开始到现在两年多，咱们2011年，2010年呢，那一年机动车一下子增长了80万辆，从调控到现在，这个两年半不到3年，这个机动车才增长了50多万辆，实际有效的控制了机动车的高速增长，北京的机动车它是有三高的一个体现，一个呢就是高速增长，这个通过咱们小客车调控，这个得到了一个有效的控制，但是到目前为止，看来效果还是不是很好，因为每年24万辆也是增长速度很快的。第二个就是高强度使用，高强度使用据咱们测算呢，是40%的出行的是在5公里以内，5公里以内实际是这个骑行或乘坐公共交通很好的一个出行距离。在有一个就是高密度集中，北京的这个三高，三高呢，现在主要是使得北京交通产生现在的这种现象，所以，这个我们还要进一步控制这个小客车的增长，特别是刚才您提的这个市政府颁布的清洁空气行动计划，我觉得这是体现了市委市政府要改善大气质量的一个决心，这个真正站在了这个市民的角度，要这个下大力量改善北京的空气环境，作为北京市交通委要坚决响应和落实支持市政府的这个决策，要这个在这个行动计划当中，要坚决的完成市政府给北京市交通委下达的任务，来通过这个治理空气污染来缓解交通拥堵，就是治污和治理相结合，这一块我们从这几个方面入手，一个就是说，一方面就是加大公共交通的建设和服务的提高服务水平的力度，这样吸引人们更多的去乘坐公共交通，第二就是这个控制机动车的增长来保证这个交通基础设备能够承载这个机动车的增长，第三个就是优化城市公共交通服务水平服务方面的这个车辆的这个结构，你比如说现在这个公交也有新能源车，也有纯电动车，然后第四个是，提高这个车辆使用标准加快淘汰老、旧车，第五就是说进一步完善相关的政策，来解决北京的空气污染和交通拥堵，这样同步来解决这两个问题实际这是本着为市民出发的角度来做的。
　　主持人：恩，好的，另外还有网友发来邮件说，其实不用你们宣传，我天天骑自行车出行，我觉得现在骑自行车的人越来越多了，我记得好像我们也有专门有一天是鼓励大家骑车出行，还是无车日的这么一个活动，不知道是不是在9月份举行。
　　刘建军：对，网友这个记性很好，每年的9月22号是全世界的无车日，我记得是好像是前年的那天我也来了，跟我们的李晓东主任一块来的，就说是他是一个世界无车日，他是号召人们在这一天这个尽量不开私家车，然后乘坐公交交出行，他是一个宣传一个理念，我觉得这个事，咱们作为这个北京的普通市民，咱们应该是积极响应这个世界这个无车日。
　　主持人：而且我们在过几天，应该在十月份还是在九月份会有一个关于自行车步道的一个这个访谈的这个话题，我们会在那期访谈中，跟大家来说说，怎么去优化自行车，和这个步行的步道和环境的这样一个话题，我记得在我们排堵保畅工程的年初的一个会议上，当时还有一个叫排堵保畅示范区的这么一个概念，我不知道这个示范区在9月份我们这个方案中和我们9月份的这个排堵保畅的这个计划中，有没有相关的一些动作呢？
　　刘建军：因为这个排堵保畅示范区吧，实际是咱们精细化服务和精准化管理的一个重要的一个体现，因为现在就说是咱们这个城市发展的越来越大，他不同的功能，不同的区域现在非常多，他不同的区域他可能采取的缓解交通拥堵的措施和方法不一样，你比如说居住区，居住区他缓解交通拥堵应该是一个什么方法，他居住区应该是以步行啊，是以自行车骑行为住的这么一个排堵保畅示范区，你比如说，商业区，商业区的你比如说像公主坟、西单、王府井，商业区的他的排堵保畅他重要应该是停车，重点应该是交通秩序，你比如说还有特殊功能区，你比如说，像咱们奥林匹克中心区，包括CBD、金融街等等，他这个特殊功能区，还有包括旅游景区，他的排堵保畅方式是什么，就是说，不同的区域他可能有不同的方式来保障人们的交通出行，所以这一块我们呢就是前期就提出了一个先建立一个示范区。你比如说，我们在朝阳区的团结湖建立一个居住区的排堵保畅示范区，他是以这个一个办事处，一个团结湖办事处为中心，方圆一公里左右来这个他的叫做为五微工程，微设计、微施工、维标志、微循环等等一些小的改造，来保障人们居住又安居乐业，又居住环境又安静，又能保证人们的出行，然后在这个公主坟商圈，我们这个开展了一个商业设施的一个示范区，因为他周边嘛，翠微啊，公主坟啊等等他就是一个商业设施，商业设施的一个示范区，然后他应该采取一个什么样的措施来保障人们的正常的购物的出行。你比如说在中关村西区，那我们又针对中关村西区一个特殊功能区然后我们又制定了排堵保畅方案，这样的，我们就针对不同的区域然后提供一个不同的那个缓解交通的一个方式和方法，这样就达到一个精准化的服务，就是说，他精细化的服务，精准化的管理，这样来保障不同的区域他有不同的相应的措施来保证人们的交通出行。
　　主持人：那这个示范区，就是他只是一个就是说这种概念性的工程，还是说是一个仅仅起到一个示范性的工程，还是真的能够对当地的交通能够起到比如说缓解的实质性作用？
　　刘建军：他的示范区顾名思义，他就是应该是，因为这个是他是逐步形成的一个概念，因为最早，你看这个2003年以前，没有交通委，2003年以后成立交通委，他是北京一个大的交通概念，大交通概念来治理整个城市交通拥堵，然后等于到2010年，2011年的时候成立了区县交通委，把这个缓解交通拥堵工作逐渐的落实到区县，然后落实到区县，通过我们现在来看，还是不够，他就是说，是开始建立一个保畅的示范区，然后把这个所有的示范区连成片，这样以后的慢慢连成片以后，这样的北京整个的城市就不堵了，他是从这个角度。并不是说，说就这一个示范区建了就不建了，你比如说公主屯，公主坟商圈是一个商业设施的示范区，但是在他的西边等于是一个居住的示范区，然后在他的北边是一个旅游景区的示范区，这样呢，这几个示范区都连成片以后，这样整个城市就已经就开始真正能保障城市交通，你比如说像北京站，西站这可能是交通枢纽，交通功能的一个示范区。
　　主持人：不过听着我觉得这个时间得是有一段时间才能够连成片的，我们现在只能够一个一个示范区去建立。
　　刘建军：对，就是精细化管理，不是原来提供网格化管理吗，是吧，咱们就是精细化，把责任落实到每一个区，每一个街道办事处，这样才能整个保证北京整个的交通是畅通的，实际呢，北京的交通畅通他保证了北京城市可持续发展。从这个角度来讲，你比如说像你刚才提到的摇号问题也是，我想再说一下，因为你看，包括这个2010年，2010年9月17号，北京大范围的交通拥堵，你要是那种情况长时间的发现，北京作为首都，你不单是国内的影响，甚至是对国际都是有影响的，就是北京没有可持续发展一个能力了，虽然现在就是说摇号推迟了一部分人的买车的时间，实际上并不是不让你买，是推迟你买车的时间，这样来为北京缓解交通，北京缓解交通拥堵去赢得时间，这样来保证北京城市可持续发展，为了保障我们北京每一个市民都能够有交通出行的需求，能够出行能够比较顺畅，这样所以咱们还是感谢这些市民的理解和支持，谢谢。
　　主持人：其实不管怎么说，还是借用网友的一句话，他说您要想快，保障时间，并且您想为这个社会做出个人应有的贡献，您就尽量选择公共交通工具出行，但是呢，如果您想磨自己的脾气，欣赏风景，您就可能选择自己的私家车，踏踏实实堵在路上，您也不生气，不着急，不上火的，当时我就觉得这个网友说话可能有一些调侃性啊。
　　刘建军：实际我觉得，这虽然从某一方面叫调侃，但是实际他这个出行拥堵，到底什么是拥堵，那天我在节目当中我也说过这个问题，我说怎么叫拥堵，实际很多他是一个人们的一个理解，一个感觉，你比如说，我要是这个出去，我要提前安排好，规划好出行线路，我选择好我的出行时间，然后呢我打出个提前10分钟或提前20分钟，我可能感觉交通非常畅通，你包括来到咱们台里也是，来到咱们台，我提前5分钟出来，然后我感觉非常畅通，我来到这里感觉时间太有富裕了，但是你要把这个时间安排的特别紧的情况下，你就觉得差一点你都不行，这很多拥堵他实际是一个感觉问题。
　　主持人：包括我们同事也说了，早上六点出来，一个小时到单位，一点也不堵，感觉挺畅通的，所以其实还是出行的规划问题。
　　刘建军：所以就是说刚才您提到错峰出行，我觉得这个错峰出行，一个是使自己心情非常舒畅，一个是不给社会交通增加这个更多的拥堵，一般我也是，每天我是9点钟上班，但是每天6点多，不到7点我就出来了，出来我觉得路上非常非常畅通，然后呢心情也非常好，包括咱们说这个轨道交通就是，轨道交通说是高峰客流非常大，咱们的轨道交通，早晚高峰，两个高峰，实际是4个小时，4个小时占全天的客流量的40%，这个他实际间峰非常高，但是，他要到平峰的时候，他里面非常非常舒服的，所以呢，稍微的实际你家就是说条件许可，要是你的事许可的情况下，你能错个10分钟半个小时的，或者说错一个小时效果非常好。
　　主持人：对关键这个错峰啊，其实他还得需要一个制度性的保障，比如说我们在这个单位上班，你往早了错，可能是您个人对单位的奉献，但是要是往晚了错，这个单位如果没有相关的规定的话，就没准说您是迟到，所以我还是希望就是说，我们有一个比如说，相对来说，比较这个可操作性的这样一个政策或者是这个一些个制度能够说让这个各个单位能够说去执行这种错峰上下班，不是说只是让大家往早了错。
　　刘建军：对，对，对，实际是这样，现在我们特别是这次咱们这个就是弹性工作时间，在咱们这个市政府颁发的这个第九阶段缓堵方案中已经明确提到了，而且呢，咱们一直在研究，一直在建议这个企事业单位能够错峰上下班，特别是现在，我一直感觉就是咱们这个商委做的不错，大型的商业设施他都推迟到10点钟开门，他这个错峰呢，就说是购物的这些人一般都能错过去，但是就是咱们这个现在日常的就说是上班族，上班族这一块咱们还是说是有条件的企事业单位，咱们还是建议他能够错峰咱们就错峰。
　　主持人：恩，就包括能够在家办公就在家办公，也没必要说话您非得给路上添堵了，我特别赞成您这个说法，也希望能够说这个真的变成这种可操作性的制度，能够保障性的落实下来，我必须得举手欢呼，举手赞成。好，最后啊，说说我们在这个九月份的时间里面你给大家什么样的建议在出行上面？
　　刘建军：九月份这个我给大家，各位的网友朋友们的建议呢，一个就是说，出行时间看看咱们的这个交通指数，看看咱们分析的这个重点日的情况，咱们可以要说是，交通道路畅通咱们当然可以这个私家车出行，要是说，交通指数比较高的情况下，我们还是建议倡导公共交通和轨道交通出行，你看，这样使轨道交通能够保障时间，公共交通呢，地面公交他有是有公交专用道，他也能够保障时间，在一个你这个坐公共交通出行，给那个急需小汽车出行的人们也提供了一个比较畅通的环境，我觉得这是一个，另一个在出行时间和出行这个路线上的选择，我想呢，咱们现在网络也非常发达，上面也有交管局的这个路网图，也有交通委路网图，然后呢希望大家出行之前对这个路线的选择，和这个时间的选择也要这个谋划，特别刚才栏目主持人说了，说有的同志走那个小道，走支路什么的，也能够快速到达。
　　主持人：多体验体验咱们微循环。
　　刘建军：多体验咱们微循环，咱们微循环现在一直在做，我想呢，这样呢，咱们就能够保证这个你畅通，我畅通，大家畅通，社会畅通。
　　主持人：好的，今天也非常感谢我们三位嘉宾来作客我们的直播间，也感谢网友们的关注和参与，本次的访谈就到这里，再见。
　　刘建军：好，谢谢大家！
　　主持人：好谢谢。