访谈现场

市交通委安全督查事务中心书记 季学伟

市交通委安全督查事务中心副调研员 赵泽民

市交通委安全督查事务中心督查综合部负责人 薛勇

市交通委安全督查事务中心督查综合部部员　卫旋

主持人 王媛媛

    主持人：加快推进四个交通发展，打造群众满意交通，各位亲爱的首都之窗网友，大家下午好，您正在收看到的是由北京市交通委与首都之窗联合推出的在线访谈节目，今天我们要和您讨论的主题是：发挥安全督查工作效能，促进交通行业安全发展。首先我们认识一下今天的四位嘉宾：
　　北京市交通委员会安全督查事务中心书记　季学伟，欢迎您。
　　季学伟：各位网友，大家下午好。
　　主持人：这是第三次作客直播间了吧。
　　季学伟：这是第四次了。
　　主持人：北京市交通委员会安全督查事务中心副调研员　赵泽民，欢迎您。
　　赵泽民：各位网友，大家下午好。
　　主持人：北京市交通委员会安全督查事务中心督查综合部主任科员　薛勇，欢迎您。
　　薛勇：各位网友，大家下午好。
　　主持人：北京市交通委员会安全督查事务中心督查综合部副主任科员　卫旋，欢迎您。
　　卫旋：大家下午好。

　　一、北京市交通委员会安全督查事务中心职能
　　主持人：今天非常感谢四位嘉宾作客直播间，大概两年前我们安全督查事务中心作客直播间的时候，反反复复介绍我们的工作职责，当时我们说成立之初一直在找定位，怎么干好工作，作为全国首家安全督查事务中心，经过两年多的运行，我们给自己的定位是什么？
　　季学伟：作为我们督查中心来说，是全国交通行业的首家，实际上这种结构的存在也是交通行业安全管理模式的创新。一个团队或者是单位要想发展好，一定要找到这个团队的定位，也就是这个魂。一定是一个指导思想或者是理念。经过两年的发展，我们一直在摸索怎么样履行好我们的职责和定位。经过两年多的发展和实践，对于我们的中心来说定位渐渐清晰，理念也是渐渐清晰的。中心思想我们督查中心履行督查职责，平时对企业和行业监管部门进行一些检查，但是我们要记住我们绝对不是对于企业检查的队伍，我们一定要把自己定位为通过对企业的检查或者是行业监管部门的督查来提升我们行业的安全监管的水平。具体来说有四个定位。
　　第一个，我们要紧紧围绕政府的职能转变，我想现在改革应该是目前社会上最热点的词汇，我们中心体制是新的，模式是新的，工作方式也是新的，我们为了体现转变政府职能，要围绕改革。第一个定位就是围绕深化职能的转变，这种转变体现什么地方。第一是服务，我们希望通过我们中心的工作，希望能够通过这样一种方式来服务于行业的发展，服务于政府职能的转变。
　　第二个，我们要服务于整个行业的安全的发展。虽然我们检查的是企业的具体问题，但是一定要通过企业具体问题检查过程当中发现行业存在的一些普遍问题。这个行业存在的普遍问题，恰恰是督促行业监管部门去提升和改进整个行业管理水平的重要的一个方面。而且，作为我们来说，虽然我们做的是安全生产，实际上安全生产一定是不能紧紧围绕安全本身，一定是围绕着发展规划的布局来思考和谋划这样一个布局，这样为领导提供一个行业的安全发展提供一个决策的依据。
　　第三个，虽然我们督的是行业监管部门，但是以督查促服务，通过督促来提升监管的水平。
　　第四个，既然我们中心是新的，我们一定是定位于怎么样在全国安全督查领域或者是中心的职能领域创造我们自己的声音，树立我们自己的形象。所以经过两年的发展，我们梳理出四种定位，核心就是我们不是简单的检查力量，是通过检查促进行业发展，通过检查提升我们真正履行监管职责部门的行业监管水平。
　　主持人：我不知道这两年有没有媒体问我们这样的问题，我们的企业有很多的企业去检查和督查，现在又多了一个部门，会不会给行业增加一些新的负担呢？
　　季学伟：我们虽然履行的是检查的企业，但是我们的核心是服务，一个是帮助企业发现问题，另外一个是帮助行业监管部门发现问题，为了少发生事故，意味着提升安全生产的效益。本质是提升经济效益。另一方面，我们说了我们通过抽样方式发现行业的普遍性的问题，提升行业的总体监管水平，所以说我们也是行业监管部门的补充力量。也许我们抽样的企业恰恰是他没有监管到的范围，也形成工作的合力，保证监管的覆盖面。
　　主持人：以前在我们的中心成立之前，这项工作也在做，还是说这项工作在我们中心成立之后才开始着手做的？
　　季学伟：行业监管部门一直有相关的监管工作，我们是希望从第三者的角度发现问题，进一步的提高监管水平。
　　主持人：去年我们中心来作客直播间已经有大半年的时间了，我们在成立两年过程里除了找定位之外还做了哪些工作？
　　赵泽民：这个问题我来说一下。这两年我们做了很多工作，总结起来是以下几方面。第一个是我们是要做一个顶层设计。包括定位都是顶层设计。光有定位，我们得有具体的措施。第一个我们定位就是要我们督查工作要做到有法可依。我们有一个三定职责，第一个就是印发了北京市交通行业安全生产规则，第二个是制定相关的安全检查规范，来解决督什么的问题。去年做了六个行业的安全检查规范，主要是地面公交，轨道交通，省际客运，危险货物运输，道路维修和机动车的，我们正在编制水域游船，旅游车，出租车的检查规范。为了便于操作，我们专门编制了督查宝，督查人员随身携带，把我们检查的一些必要的内容都放在上面，包括一些依据也上面。这个督查宝的出舞台解决了督查工作查什么，怎么查和如何查的问题，更利于我们检查。第三个我们完善了督查工作闭环的相关工作制度。这里最关键的一个是我们的督查移送制度。我们督查工作是没有相应的执法权限，我们发现的问题，必须要通过有力的手段让企业解决。所以督查移送就恰恰解决了这个问题。我们通过发现问题之后，我们移送到相关的有监管和执法权限的两局去，我们问题解决的闭环落地了。截止到目前，我们总共出动了督查人员6000多次，对全市4500多家交通企业进行了检查，总共向两局一队和市属国有企业移送的《安全督查情况移送单》17份，移送督查问题849项。第四个问题就是我们刚才谈到了，我们督查中心除了去现场检查，更多的是通过我们的检查对他进行分析研判，我们想做一些形势的分析和总结。我们这里就从去年开始，我们已经开始撰写行业的分析报告和今年开始进行季度的分析报告。我们对检查比如说某一个时段集中检查一个行业，我们要对这些问题和数据进行分析整理，进行提炼，我们要在这里面找出一些规律性的东西，通过我们找出规律性的分析，分析相应的原因，提出相应的对策，给行业监管部门或者是交通企业提出建议，更好的提升他们的管理水平。我们从主要方面做了这四方面的工作。
　　主持人：您能不能具体举几个例子，我们去了哪些行业和企业，发现了什么问题，我们怎么做的？
　　赵泽民：大的角度主要是两个方面，一个是督促监管部门更好的履行他的监管职责，第二个是对交通行业企业更好的落实主体责任。通过我们去年7、8月份开展了机动车维修企业的专项督查行动。查出了大量的问题，运输局是主管这个行业的，非常积极主动，一个是协调相关部门，交通企业和督查中心召开了调研会，对连锁的机动车企业的安全管理进行了集中的会诊。我们运输局的主管领导和相关负责对总公司、分公司的负责人进行了约谈。第三个是交通执法总队对有关的非法违法问题进行了集中了整治。这是通过我们的专项行动带来的效果。
　　主持人：我们查出了哪些问题？
　　赵泽民：在我们连锁企业第一个大的问题就是用电方面的问题，第二个就是设备的问题，第三个就是人员教育培训，第四个主要是应急处置或者是应急预案的熟悉程度，第五个就是规章制度的落实。运输局出台了一个关于交通运输行业安全问题整改工作流程，要完全对接我们的督查中心，已经是非常高度重视这事了，把这些问题一口进一口出，想借助安全督查的力量来提升自身的安全监管水平。
　　主持人：还有没有其他的行业呢？
　　赵泽民：比如说去年我们对省际客运也进行了专项督查，今年的1、2月份，主要涉及的省际客运大部分在丰台区，反应比较迅速，按“谁主管，谁负责”，“谁负责，谁落实”的原则督促企业整改。他针对这个事举一反三，把同类的问题在辖区内进行了整改。
　　主持人：还有没有其他的情况呢？
　　赵泽民：还有一些黑车影响运营安全秩序和存在安全的问题。去年12月份查到一些跨省市客运的黑车影响安全秩序的问题。交通执法总队第七大队知道这个情况之后，主动与外省市，因为涉及到省际客运是双方相互关联，建立了跨省市的执法联动机制，互相通气，共享相关的执法信息。然后通过这种联动，对我们北京这个区域内的黑长途发现一起打击一起，有一些信息来源是从那边过来的，我们这边发现情况通报给他们，这样有力的清除了黑长途带来的影响秩序和存在安全的问题。
　　季学伟：这里我补充一句话。一方面是督查行业监管部门主动发现问题解决问题，另外一方面以我们发现的问题为出发点，进一步的拓展解决类似问题，这就是我们督查的一个重要的成效，让监管部门更加主动有为的做一些工作。

　　二、北京市交通委员会安全督查事务中心与其他部门的联动关系
　　主持人：这里引起我的另外一个好奇，我们与这些被督查的行业或是企业或者是监管部门到底是什么样的关系，就像您举例，我不知道我们跟交通执法总队是平级关系还是比他们高还是低，他们为什么对我们督查的问题高度重视呢，它有一个什么样的制约或者是配合关系？
　　季学伟：行政级别上来说，交通执法总队是副局级，我们是正处级，为什么重视我们的工作，体现了对安全工作的重视。第二个就是与我们中心的职责定位有关，编办的下达的任务就是督促两局一队履行安全生产职责的情况。因为编办下定这样的一个职责，委领导给我们这样一个任务，对我们发现的问题和提出的问题我们的两局一队一定是高度重视，认真解决的。一方面是合作关系，无论是我们发现问题还是他主动解决问题，都是为了提升行业的安全管理的水平。另外一方面我们代表委领导督促我们具有履行监管职责的单位是否很好的履职，既和谐统一又业务上存在一些关系，但是我们的目标是一致的，提升行业的管理，为首都交通行业的平稳有序的问题，共同创造条件。
　　主持人：我们对外一直强调一个顶层设计这样一个理念，我们自己的顶层设计对内是什么样的情况，对外我们跟行业企业中心还有被督查的企业又是什么样的关系，我们再跟大家分享一下。
　　薛勇：中心内部顶层设计这一块，我们中心确立了科学+规范+依法的理念，我们始终坚持于“四个着眼于”和“四个服务”，那“四个着眼于”是安全督查总体工作思路；“四个服务”是我们安全督查的工作定位。市交通委于今年1月正式颁布印发了《北京市交通行业安全督查工作规则》。这个工作规则的出台得到了大家的支持，我们也表示感谢。比如说谁来督，督什么，如何督，督之后等问题都给出了明确的规定。它明确了安全督查主要对象是对委路政局及其所属区县公路分局、委运输管理局及其所属城区管理处，市交通执法总队及其所属各大队和各区县交通局贯彻执行有关安全法律法规规章和依法履行安全监管职责情况的督查；以及对市属国有交通行业企业与一般交通行业企业落实安全生产主体责任情况的督查。它确定了安全督查的三种工作方式，即决策督查、专项督查和日常督查。同时也明确了做好安全督查的五项工作机制，包含请示报告制度、督查结果反馈制度、信息制度、通报制度和会议制度。同时《工作规则》鲜明指出，对一般交通行业企业和市属国有企业督查，分为三个督查回合，突出回查和整改环节，真正实现了安全督查“闭环”管理。
　　外部工作关系这块，我们建立了“调研+联动+交流”的外部关系机制。安全督查，实际上是给其他单位“找问题、找不足”。我们开展了一下三方面的工作。一是定期开展督查调研，注重把“督查”、“调研”有机结合，紧紧围绕近期交通安全工作重大决策的落实情况、领导关注的重要问题以及群众反映强烈的热难点问题，深入交通一线开展督查调研。方式是开展问卷调研，专题讨论等通过开展督查调研活动，能够及时向领导反馈决策落实进展情况，为领导“再决策”提供事实依据。二是积极与其他委办局相互配合，有机联动。我们安全生产这一块除了做好这项工作之外，我们与其他的委办局包括安监局，还有消防局开展联合检查，可以解决一个问题，就是因为我们可以解决两局一队因为工作体制编织的限制，他们无法解决的问题。
　　主持人：比如说什么问题？
　　薛勇：比如说我们遇到一些交通行业检查，可能是因为受编制调整的限制，我们督查中心在检查过程中，可以搭建桥梁作用，把他反映的问题，反映到相关的委办局，我们建立这种工作关系，就是理顺了这种工作关系。三是加强业务交流，互通有无，在开展安全督查工作中，定期与路政局、运输局和交通执法总队联合开展检查，针对这些行业的一些问题，包括路政局好多单位不能去解决，我们形成联合的工作组，有效的一个是减轻了企业的负担，因为大家好多都去企业检查，同时形成了有效的安全工作的合力。我们六月中旬将与委交通运输局开展一个培训班，对象就是主管安全的负责同志，包括区县交通局的同志，主题是进一步有效提升安全管理的水平，通过我们的努力，提升首都交通人的安全监管和执法工作水平。

　　主持人：对行业的领导或者是行业来说我们就是找问题，去挑毛病去了，您说发现一些问题，可以反映给上级领导，他本身也可以自己反映，这里面是一个什么样的关系？
　　薛勇：我们作为整个交通行业安全管理的一个编外力量，我们过去就是做服务，刚才我们季处说的，我们着眼于做好四个服务，是可以反映一些问题，我们通过我们督查中心的督促，除了他自身找问题，我们也帮助他找问题，也是有利于促进企业的发展。
　　主持人：怎么找问题，比如说我们的工作流程是什么样的，到企业是随便检查去督一督，还是之前跟你说，明天要去这个企业检查了，他会拿着相应的工作流程，检查的说明，白纸黑字的文档让我们查，是暗访挖掘到的还是白纸黑字上让我们自己看到的呢，因为从个人的角度，没有人愿意把自己的问题拿到明面上让您去说去。
　　卫旋：您说的明察暗访是我们工作中运用到的方式，包括是不打招呼直接到生产的现场检查，这是我们的方式。我们之前说到这个取样是随机的，也是重点抽样的。深入到企业，督查是有一个严格的流程的，主要是按闭环的工作流程，分为部署、落实、督查、整改、回查、验收这几个环节。比如说我们根据现在交通的环境或者是说委领导的一些工作指示部署精神，确定工作计划。在督查中各部把这个任务分解，制定一些现场的督查要求和指示，督查外勤人员按计划去到现场督查，也可能根据突发的情况和事件增加督查的项目。我们把现场的督查情况报送至相关的行业部门。具体再来说一下，今年的春运按督查流程是这么开展的。首先是工作部署了，考虑到今年的春运有两个特点，一个是春运的客流量还是持续增长的，公共交通面临的压力比较大。第二个就是各种运输方式的应急保障能力有大的挑战，应对大客流的冲击。考虑到这些环境以及我们交通委和市委市政府的工作指示，我们及时制定了安全督查春运计划，时间是45天。第二个是开始现场督查了。重点有几个方面，一方面是春运重点关注的大客流的重点区域，包括北京西站、南站、南苑机场、首都机场这些四站两场，还有烟花爆竹，还有大家关注的轨道和地面公交的行业，进行全方位的督查。重点是深入到行业，包括应急储备，还有安全应急服务保障能力。我们接着就是情况的移送和督查。这次我们春运督查了144个单位，发现了问题，及时梳理，移送到了行业的归口单位，也就是刚刚提到的路政局、运输局还有执法大队，还有北京地铁、公交这也行业企业，由他们负责督促企业及时整改，反馈给我们。我们根据他们的反馈情况安排人员回查，确保整改到位。工作流程是这样的。
　　主持人：我们督查哪个行业或哪个企业，是每年制定一个年度计划表还是按领导和社会关心哪些方面，就去查哪些方面，我们是按自己的步骤一步步的进行还是领导指哪儿查哪儿？
　　赵泽民：这个问题我说一下。从两方面讲，一个是每年度有一个年度计划，月度有月计划，周有周计划。这是常规的工作。还有一个是应急的工作。平时的计划是根据历年来常规的工作做的安排。但是可能还有一些应急的，有一些新的情况出现，我们在月度计划里面进行修订，包括委领导的部署，可能一些重大事件的部署，我们都要完善修订。另外我再补充一下。虽然企业看起来是随机的，但是我们在对企业进行抽查的时候，还是有一定的规则的。比如说我们对机动车维修行业进行督查，要充分考虑，不能老去查好的，主要考虑机动车行业有一类、二类、三类，三类的企业问题多，这几类都要有相应的比例配置进去的。第二方面是城区和郊区的管理水平不太一样。我们也要约定，城区和郊区占一定的比例。什么样的企业，什么样的位置都要确定。并且还要考虑，有一些是连锁企业，还有一些是个体的，都要考虑进去。我确定大的情况之后，这里的企业可以随机进行抽查。
　　主持人：还有一个问题，我们是查持证经营还是查没有证呢，非法经营归谁管，也查吗？
　　赵泽民：我们去企业查，没有台账的可能在大街上看到了，我们就进去查，我们回来移送给执法总队。有台账的就有证。还要查规章制度，教育培训，机械设备，用电，应急的准备，演练是否到位，这些东西都要查，按我们的检查规范，项目是非常多的。
　　主持人：一般来说，一个检查需要耗时多长时间呢？
　　赵泽民：我们交通委行业比较多，大体11个行业，每个行业状况不太一样，一般来说至少一到两个小时。
　　主持人：我们也说十几个行业，底下的大大小的企业，怎么有上千上万家，有没有在今年的年度计划里面，抽查10%或者是5%，因为不可能把每家都查到了，我们是按什么样的数字检查企业呢？
　　赵泽民：我们不同的行业特点不一样，比如说有的审计就11家，我们全查都没问题。你看货运总共5万多家，再怎么查也查不过来，所以比例也不完全相同，所以得看总体的数量和监管的力量来匹配。
　　季学伟：主要还是结合我们的力量，根据我们的力量保证我们的队伍工作是饱满的，尽量是多抽样，多抽样才能发现问题。
　　主持人：网友说到底是查行业的问题多一些还是直接去到企业去查？
　　季学伟：严格意义上来说，是直接到我们的监管部门，比如说到运输管理处，到交通局，假如说专门查行业监管部门的话，一年可以查十几次，那我们监管部门的工作是要受到影响的，我们日常的工作是通过发现企业的问题，来反映监管到不到位的问题，监督他们来提升。

　　三、新机构与传统部门的互动
　　主持人：政府部门是相对固定的，督查中心是一个新生的单位，工作中既有内部的督查，又有外部的督查勤务，怎么在传统与创新的工作理念的冲突中找到平衡点，怎么应对呢？
　　季学伟：我们中心的模式这样机构是新的，委领导对我们的要求也是新的，对我们的要求也是更高的，在这样一种客观条件下，在这样一个大环境下，要求我们不能按传统的模式打造和带领我们的团队。我们团队包括内部的管理，外部的管理，特别是团队的管理，一定是创新进一步的发展，要敢作敢为，创新不是要弄出点花样，实际上是通过创新来提升我们的工作效能，更好的体现我们的价值。这里举几个具体的方面。第一是组织架构的革新与创新。作为政府部门来说，组织架构通常是相对固定的，编办给你的设置固定的，作为我们这样一个部门，我们的业务模式不断变革的，按这样一种模式，部门保持不变的话，部门设置就跟不上业务的发展。为了解决这个问题，内部是调整的。两年时间我们进行了四次左右的变革，根据我们发展的需要动态调整，包括部门的干部的使用，可能这个人有职务，他的能力适应这个工业，我们要及时动态调整，一定不是僵化用的。
　　主持人：动态调整有好处，但是有一个弊端，就是好不容易刚熟悉工作，又调了，也有一个适应的过程，这样会不会有不确定感呢？
　　季学伟：人员和部门调整是要考虑到实际情况，比如说老同志，他就熟悉这个行业，你让他接受一个新鲜的事物，他三到五个月或者是一年也不适应，我们是因人而异设定工作的，这是我想说的第一个。第二个是管理模式的创新与变革。为什么这样说？我们希望我们中心的定位现在我们大家都有体会，政府的安全责任越来越大，政府想要做的安全事情越来越多，好多时候政府为了怕自己的责任履职不到位，对安全强调非常过分，甚至现在有一种说法，政府好多时候承担企业的安全员，所以从我们现在的打造来说，还是未来得发展方向一定是依法行政，依照法律法规对你的要求来履行职责，所以我们定的范围就是第一我们一定是履行法律的要求，至于企业内部规章的要求，并不是我们检查的重点。第二个是我们做的督查宝，把现有的跟行业管理的安全的条目放进来，当然我们的督查宝涉及到企业内部的规章，下一步的调整过程当中有一些是有所为有所不为，政府无限的履职，恰恰失去了你应有的职责。第三个是业务模式的创新与变革。刚才我们提了，为什么要出行业的分析报告，为什么要从日常检查当中要发现规律，这是从大数据发现规律，通过海量的检查和督查数据发现行业的问题，为行业的调整与发展，为产业结构的调整，为产业布局，为行业的布局提供重要的依据，大数据很热，也要紧跟时代的潮流。第二个是社会化，政府向社会购买服务，我们的中心人员，不可能对每一个专业问题非常专业，比如说检查地铁，信号问题你说得清楚吗，说不清楚。我们通过购买社会服务提升我们的专业性。第四个创新是希望团队活力的激发上进行不断的创新与变革。一个队伍能不能履行好职责，团队的建设至关重要，体现在激发每一个人的活力。我们要以业务能力，业务水平论英雄，一定要打破传统论资排辈的观念，我们中心的年龄偏大，是超过46岁的，我们今天在这里的人年龄比较年轻的，这就是要激发我们的活力。还有是年轻人展示我们的个人才华，我们有员工讲坛，老同志需要的是一种个人价值取向或者是待遇上的需求，我们在力所能及的范围内，只要你完成好工作，也要帮你解决问题，这是通过激发员工的活力带活我们的团队，这是我们想说的几个方面的创新。
　　主持人：季书记说这些话的非常有感染力，我想问的是在季书记的带领下尽管很累，但是也很充实呢。
　　卫旋：确实是这样，虽然工作像我们经常督查或者是也干着跟人挑刺的工作，但是跟交通行业有一个良好的工作关系，这是非常有成就感的。
　　主持人：可能我觉得季书记在工作之后也能放下领导的身段跟同志们互相开个玩笑，打打闹闹，应该是这样一个状态。
　　季学伟：工作上是服从命令听指挥，但是工作之余我们是兄弟姐妹，团队是靠你春风化雨般的努力去打造。
　　主持人：我们现在有一个政府购买服务，包括专家团，比如说撰写行业的报告，专家团在我们检查的时候会跟我们去还是只是撰写报告的时候发挥作用，他会什么样的场合发挥他的作用呢？
　　薛勇：我们现在正在开展道路施工的专项督查，包括车辆段的督查。这种专业性比较强，我们为了达到或者说超过预期的督查效果，我们要求相应的技术支撑机构的专家跟我们一起随地督查。第一个是打造效果，第二个是通过这个督查，我们能够让我们的督查人员跟着专家去学，通过这个动作，提高了我们督查人员的实际动手和操作能力。
　　主持人：接下来说一说《安全督查情况移送单》的情况，去年我们说的是打算干这个事，今年在我们刚才的访谈里面，我听着这个事已经落实了，有17个督查单移送了，能不能说说具体的情况是什么样子的？
　　卫旋：关于督查移送我们已经开始做了，就像您说的17期800多个问题，每两周移送，遇到重大问题随时移送。重大问题我解释一下，我们多次督查没有整改，或者是某一个时间某个行业反复出现。关于督查移送这一块提到的就是我们对督查结果的处理，我们根据督查移送有三层的处理的方式，相当于层层递进的，第一层是移送中积极的报送我们的督查信息，某一个动态，某一个热点的事，还有是周报，月报，行业的报告，反映我们的现场督查问题。第二个是随时进行督查移送，根据我们的移送单还有安全情况记录单，把现场的情况记录下来，要求被督查单位签字确认，把这个梳理之后，按刚才的频率移送到相关的归口单位和行业企业。第三个是有一个移送通报制度，像重大的问题进行全行业的一个通报。主要移送是这个流程。
　　主持人：每个问题移送单发出去之后都能收到相关行业的反馈吗？
　　卫旋：这个是肯定的。我们会直接发送到行业之后，要求他们每个时间内进行反馈，但是也规定他有一些问题当时整改还是不能整改，对不能立即整改的我们要求他进行说明，我们还要进行回查，对已经整改的进行回查，对他说明的不能整改的情况我们也会随机抽查，我们力争把这些问题及时的整改到位，但是可能有一些部分的话，也需要我们共同的努力。

　　四、交通安全督查工作现阶段存在的问题
　　主持人：这里我念一条网友的留言。我是交通行业的从业者，说实话我感觉有一些疑难问题再怎么督查和检查，还是解决不了，面对这样的情况怎么办？
　　季学伟：当然无论是我们的从业人员还是监管部门还是督查的工作人员，在整个检查或者是执法过程当中，确实是有一些问题不容易解决，而且有一些问题的解决需要多部门的协调联动，有一些问题的解决还需要一定资金量的需求。比如说刚刚赵主任提到的比如说发现也一些非法经营，就是无证经营，我们提到需要移送到执法总队解决。他也不可能靠个人得力量解决，他需要联合属地的综治，公安多部门协调解决，包括存在的一些问题，企业还需要投入一部分经费支持。这里体现到我们法律的要求和我们现实当中的一种矛盾的问题，法律上要求你企业履行主体责任，你把这个问题解决掉，但是从他的生产经营又没有能力解决这个问题，严格意义上说属于违法行为，我们靠法律来解决。法院判决一些问题的时候还有不执行的时候，我们靠多方的力量采取各种各样的高压措施来推动他的解决。当然现在确实有很多问题，但是长远角度来说，对于企业应该解决的问题他不解决，你要让他感到疼，让他感到有巨大的损失，他可能会有积极性。这方面需要我们任重道远，需要我们不断的努力。
　　主持人：网友说我们生活里离安全督查比较远，感受不到你们的存在。
　　赵泽民：我们的督查与老百姓生活息息相关的，其中有一个就是通过我们发现大量的安全隐患，通过行业监管部门督促企业整改，消除了大量的安全隐患，海因里希法则提出300：29：1的法则，当一个企业有300个隐患或违章，必然要发生29起轻伤或故障，在这29起轻伤事故或故障当中，必然包含有一起重伤、死亡或重大事故，所以大量隐患的消除可以说减少我们的事故。我们说督查在现场，当场让企业整改的问题有2133项，这些问题隐患的消除就意味着我们事故有一定的减少，第二方面是我们的督查发现问题，通过行业监管部门整治一些非法违法的问题，是维护了老百姓的权益。今年1到4月份，我们查出了41家违法的机动车维修企业，黑汽修一方面扰乱了汽车修理的秩序，对行业的健康发展有不利的影响，比如说恶性竞争等等，是导致行业不健康发展。第二方面，这种黑汽修的话，他既然不愿意取证，他很大程度上就不愿意在安全上进行投入，他的设备设施，用电，人员教育培训这方面都达不到相应的要求，这种黑汽修里面也容易发生事故。第三方面，由于他很多时候游离在我们的监管之外，一旦老百姓不知情，车辆维修水平也不能达到水平。这是我想说的第二个方面。第三方面是比如说督查的水域游船，我们要去督查，你这个经过检测了没有，看你的船本身是不是安全的，你船上是否配备了我们的救生的一些设备，包括应急救援的船只能不能到位。如果作为一个游客坐船的话，通过我们发现问题整改的话，就能给大家创造一个安全的环境，否则真要出事的话，应急设备没有，救援船只没有，这个跟老百姓是直接有关的。包括我们前面提到的黑长途，游离于监管之外，车辆的状况怎么样，车辆合格不合格，都是未知的，乘客乘坐这样的车辆，在路上发生问题的概率会增大，这是跟老百姓是息息相关的。
　　主持人：对于安全，我们把该做的做到的，剩下的安全意识得提升，对安全的关注，你的知识和常识，这些得老百姓自己去提高自己的安全意识，我想两块结合起来才能有更好的效果，否则我们一味的强调，大家没有安全意识的话，效果也不是特别好。
　　赵泽民：对，我们有时候给企业或者是公众进行安全知识的宣传或者是普及。
　　主持人：谢谢。时间所剩不多了，最后关注两个问题。一个是我们从成立到现在，一直摸着石头过河，包括说的怎么提高安全督查专业知识水平，有专家团，有专家的知识库这些可以一带一，或者是潜移默化的传递一些知识，除此之外还有什么样的方法提升我们的督查专业水平呢？
　　薛勇：大家都知道，打铁还得自身硬，我们认为如果要履行好我们的督查工作职能，要做好服务，真正树立好督查工作权威，首当其冲的要提升我们的工作素质。我们平时给督查人员交任务，压担子，定标准，提要求。着重三方面加强工作。第一方面是抓好业务督查安全培训工作。主动请进来，走出去，请进来是请行业领导给我们讲课，不断提高督查干部核心业务能力。同时，定期开展业务交流，邀请行业主管领导到中心开展业务培训指导，组织座谈交流，不断夯实督查工作基础，中心成立以来，先后开展货物运输、道路施工、轨道交通、地面公交、水运游船等20余次业务培训，并与相关部门和专家建立长期业务沟通交流合作机制，定期开展座谈研讨，不断提升安全督查的专业化工作水平。还有是大胆的走出去，安排骨干到委办局开门见学，拓宽了工作的知识面。第二个就是强化督查理论工作研究。第一是加强了安全督查基础性建设。我们建立了北京市交通行业安全检查规范，通过规范解决了怎么督促的问题。第二个是开展行业的调研课题的研究，2014年着重开展两个课题和一个建设。两个课题是《构建不同类型公交场站交通安全监管体系，推进企业安全责任落实》和《探索北京市交通运输行业小微企业安全生产监管办法》两项课题，开展调研攻关，全面提升安全督查理论研究能力。一个工程主要是委折子工程，就是《建立隐患排查治理体系和安全预防控制体系》。第三个方面，积极撰写行业分析报告。累计调研撰写了《北京市机动车维修行业联合检查情况分析报告》、《北京市连锁机动车维修企业专项监督情况分析报告》、《轨道交通行业一线人员持证上岗情况调研报告》、《危险货物运输行业检查情况报告》行业分析报告，2014年4月，又完成了《第一季度安全督查工作报告》，通过对大量督查数据分析研判，提出行业安全发展的科学性建议，为安全督查的纵深发展，走出了关键性一步。三是注重工作经验交流研讨。第一方面，创建员工讲坛，定期组织经验丰富员工以现身说法方式在中心内部宣讲，不断加强内部交流，积极营造相互帮助、相互学习、相互激励的工作环境。还有一个就是我们推进了安全督查的头脑风暴，我们将企业管理的头脑风暴与现代的管理模式有机结合，集思广益，广开言路，充分发挥员工主观能动性，有效提高了中心科学决策水平。2014年，就本督查制度建设、信息化建设、督查队伍建设等进行多次头脑风暴，督查骨干从不同工作维度大胆设问，小心求证，百花齐放，统一思想，对新一年度的督查工作提出了可行性、建设性的工作意见，从而不断提升我们安全督查工作的含金量。

　　五、交通安全督查的业务分类
　　主持人：我做访谈之前查了一下督查中心有安全督查和安全生产标准化两块业务，这两块业务是怎么样的？
　　季学伟：感谢主持人给我们宣传我们中心业务的机会。我们督查中心有两块业务，一个就是安全督查，一个就是安全生产标准化。您提到这两块工作怎么联合。有一个大体的指导思想。第一个是政府要转变职能，本质是要提升的安全生产的管理。第一个我们重要的理念就是不因为开展多项工作而为企业或者是监管对象提出更多的要求，或者是让他更多的感受到你的工作是互相割裂开来的。我们任何一个管理模式和手段都能够是紧紧围绕一个中心工作，尽管是他不同的工作内容，但是从管理者的角度来说，我们的办法就是他感觉到一个工作。第一个是管理模式要尽量的融合。包括无论是督查也好还是标准化，这两项工作与行业监管部门既有的模式我们希望是结合的，我们不希望开展一项工作让企业觉得你是多项要求。第二个就是我们的定位就是尽管我们中心的行政级别不高，我们的定位又是一个事业单位，但是我们有一个远大的理想和抱负，我们希望通过我们的努力打造一个行业的安全生产的全产业链，把我们的安全督查和安全生产标准化进行有机的结合和融合，既在安全监管方面提出创新的思路，又能打造一个大的安全格局。包括请机构和专家支撑是一个安全产业，我们的第二个指导思想是希望形成一个大的格局。
　　我们是怎么融合？第一个是互为补充，互相促进。安全生产标准化是提出了一系列的标准化，安全督查是督促企业是否履行了安全生产的监管职责。取得了安全生产标准化你的等级高相对要比等级低的安全状况要好，主体责任落实的要好，取得安全生产标准化等级评定的和没有取得安全生产标准化的评定的，对于没有取得的是我们督查和监管的重点。另外一方面我们督查过程中也能发现哪些企业管理的好，哪些企业管理不好，我说的是安全方面。管理好的企业我们会鼓励他取得更高的标准，管理差的是作为我们工作的重点。第二个关系是通过督查和标准化的结合来弥补或者是补充目前安全监管盲点和弱点，小微企业就是我们安全监管的一些盲点，我们梳理出一些安全监管的模式和理念，标准化方面提出专门针对小微企业的标准化的细则，告诉你怎么做。第二个关系是通过两者的有机融合弥补和补充工作当中的一些盲点和弱点。第三方面是创新政府的管理理念，一定是多种管理模式的有机结合，一定是多种管理手段的有机结合，政府无论哪个部门提出来的，一定是围绕一个中心工作的几方面业绩的结合。　今年做了一些尝试，也取得了初步的进展，也许未来取得更大进步的时候，再跟主持人进行深入的交流。

　　六、结束语
　　主持人：也祝愿我们的工作越来越顺，不管中间有多少坎坷困难，我们希望这个行业安全平稳有序的发展下去，今天感谢四位作客我们的直播间，也感谢网民的关注，本期的访谈就到这里，再见。